Отправлено: 15.05.14 07:28. Заголовок: Тоже очень познавате..
Тоже очень познавательной для меня тема, как для человека, стоящего на этапе выбора щенка, в части, касающейся важности выбора заводчика и возможности оценить щенка воочию, а не по фото и слов третьих лиц... Теперь конечно круг питомников для меня резко ограничился только моим городом, да и пик рождаемости прошел, а хотим мы взять щенка двухмесячного в июле месяце, но будем искать....
"Важность выбора заводчика" сильно преувеличена. Выбирайте собаку - Вам с ней, а не заводчиком, жить.
Верно.
alenso
Сообщение: 3
Отправлено: 18.05.14 03:47. Заголовок: Не знаю, правильно л..
Не знаю, правильно ли лезть со своими вопросами в чужую тему, да простит меня автор... Байбури Шанди пишет:
цитата:
Щенка нужно брать не тогда, когда у Вас по графику намечено, а когда есть подходящий щенок.
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий? При создании этой темы человек тоже пытался посоветоваться с понимающими людьми, ведь не у каждого есть именно среди знакомых знающий человек, которому доверяешь, так что приходится делать свои оценки ориентируясь на мнение посторонних людей. А эти мнения зачастую противоположны. Все темы о продаже щенков заполнены цветочками, чмоками и восхвалениями. Высказывать объективные оценки щенков, как я поняла из других тем, нельзя и ни кто не скажет, что например от перекорма, или от чего ещё лапки кривые, или уши высоко поставлены, у пробабушки и однопомётников мамы был заворот желудка, и это заболевание наследственно... Как же новичку составить своё собственное, правильное мнение и понять какой именно щенок гармоничен? В лички писать и просить оценить щенка по фото тоже моветон. Наличие титулов у родителей (как говорят) не является гарантией здоровья и адекватности собак и их детей. Мне на данном этапе вообще не понятно на что можно опираться? Вот кстати, ходила на выставку, мне там очень понравился кобель, а рядом стоящая женщина говорила другой, что у этого кобеля плохие ноги, т.к. он высокий, а крупную собаку сложно хорошо вырастить... Я ни чего не увидела, хоть и пыталась уже именно ноги оценивать. Судья тоже эту собаку оценил на отлично и кобель стал лучшим представителем породы. И как понять, это была зависть, или ситуация, где на безрыбье и рак рыба? Так что первая собака это вообще лотерея, ведь сам ещё мало что понимаешь, а спросить, да так чтобы объективно ответили, без преследования собственных интересов, шансов мало.
Про "график покупки щенка". Для себя определились с временем покупки щенка, основываясь на этих основных факторах: 1) будет готов вольер и мы переезжаем на постоянное жительство в частный дом, 2) возвращаемся из давно запланированного отпуска, 3) щенка берём маленького в 1,5-2 месяца, чтобы ребёнку было проще к нам привыкнуть (и у меня была возможность с ним маленьким потискаться, а то они так быстро растут!!), по этому стараемся не тянуть с покупкой, чтобы щенок успел подрасти до морозов...
Аскор пишет:
цитата:
"Важность выбора заводчика" сильно преувеличена. Выбирайте собаку - Вам с ней, а не заводчиком, жить.
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень и всегда мог и хотел отвечать на твои, зачастую глупые, вопросы и опасения, а не отмахивался фразами "Так бывает". Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
За данный пост прошу меня не судить строго, от всего читаемого голова идет кругом и такая каша!!!
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 466
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 18.05.14 21:52. Заголовок: alenso пишет: Мне н..
alenso пишет:
цитата:
Мне на данном этапе вообще не понятно на что можно опираться?
на удачу.
Карима
постоянный участник
Сообщение: 1166
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 18.05.14 21:56. Заголовок: alenso пишет: Так х..
alenso пишет:
цитата:
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень и всегда мог и хотел отвечать на твои, зачастую глупые, вопросы и опасения, а не отмахивался фразами "Так бывает". Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
За данный пост прошу меня не судить строго, от всего читаемого голова идет кругом и такая каша!!!
Вполне понятная ситуация, каша всегда в голове, особенно если выбор велик. попробуйте выбрать щенка сердцем, если он Вам по нраву обращайтесь к заводчику и тогда обсуждайте все вопросы с ним по поводу для каких целей Вам нужен щенок. Для охраны. либо разведения, либо тешить свое самолюбие посещая с ним выставки, либо просто нужен друг, для души, зачастую в одном щенке не сочетаются сразу все эти качества и нужно точно знать, что хотите именно от этой собаки. Хорошо если есть "независимый эксперт" т. е. человек понимающий в породе, но не заинтересованный в Вас как в покупателе, это ВАЖНО. Ну а честный и уважающий себя заводчик всегда рад подсказать Вам если у Вас возникают вопросы в выращивании щенка, ведь он имеет непосредственное отношение к нему и далеко не всем заводчикам не интересна судьба их выпускников. Ну естественно и среди заводчиков попадаются разные, есть и те у кого все поставлено на поток и главное деньги, но в большем случае идущие на контакт с владельцем. Ищите и найдете то что именно хотите, главное надо знать ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ.
Аскор
Сообщение: 150
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 19.05.14 15:19. Заголовок: alenso, первое - Вы..
alenso, первое - Вы должны для себя, сформулировать цель приобретения собаки. Второе - пойдите на компромисс - откажитесь от третьего пункта alenso пишет:
цитата:
3) щенка берём маленького в 1,5-2 месяца,
рассматривайте и подростков. Покупка подростка - одни ++. Третье - оценка щенка, должна начинаться только с оценки родителей (свинья бобра не родит, а такого же поросенка) и тут - без компромиссов. (Подростка можно оценивать наравне с родителями) alenso пишет:
цитата:
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень
Что значит в тень? В тень уйдет "заводчик" однодневка, а заводчик со стажем .... - куда ему с подводной лодки? alenso пишет:
цитата:
Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
По мне так, лучший заводчик это тот, кто разводит таких собак, при выращивании и содержании которых, у владельцев вообще вопросы не возникают. Вет.клиника - по месту жительства, чтобы один раз в год поставить прививку от бешенства. Площадка по дрессировке - чтобы к дому поближе.
цитата: Щенка нужно брать не тогда, когда у Вас по графику намечено, а когда есть подходящий щенок.
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий?
Я сторонник того, что щенок в доме, как и ребенок должен быть запланирован заранее, а не с бухты барахты. Для него тоже нужно создать комфортое проживание, как члену семьи. Подготовить вольер, будку и т.д., а потом уже искать щеночка. Естественно до 2-3месяцев покупать щенка, полный бред - будет "кот в мешке", это возможно только если покупаешь у заводчика-друга, зная не только его собак и их потомство, но и самого человека, зная, что он не втюхает ради бабок, даст гарантию, а то и вовсе отговорит от покупки.... Считаю, что выбранный Вами щенок, при том сао, а не декорашки, должен совмещать в себе и охранника, и домашнего любимца, и быть выстовочного экстерьера с отличной родословной естественно и только Вам решать, пойдете вы на выставки или нет (можно и не ходить на выставки - сами будете любоваться "своим мерседесом в гараже" ). По поводу, как понять, что щенок именно вам подходит.....Сначала определитесь с окрасом, какой вам нравится("черная пантера на газоне" или "белый мишка" или еще какой), потом к окрасу добавьте естественно крупную голову, широкие лапенции, круп, грудь...и посмотрите этому щенку в глаза, позовите его, возьмите на руки и почувствуйте сердцем дорог будет вам этот пушистик или нет....если сердце сжимается от счастья, хочется его зажмакать и не отпускать...значит он ВАШ
Естественно до 2-3месяцев покупать щенка, полный бред - будет "кот в мешке",
А купить пяти или боже упаси того больше семи восьми месяцев, может позволить себе только профи. Настолько гадючий вид у щенков в этом возрасте, что не понимая в породе ни бум бум,вряд ли лорис пишет:
цитата:
и посмотрите этому щенку в глаза, позовите его, возьмите на руки и почувствуйте сердцем дорог будет вам этот пушистик или нет....если сердце сжимается от счастья, хочется его зажмакать и не отпускать...значит он ВАШ
ЭТОТ ПУШИСТИК вызовет то что ВЫ называете "Екнет сердце". А гарантию, на то что вырастет из этого щенка или подростка может дать только господь Бог, заводчик может предположить, сопоставляя с предыдущими пометами, опять же если таковые имеются. процентов на 60-80, что примерно вырастет из данного экземпляра.
Карима
постоянный участник
Сообщение: 1168
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 19.05.14 21:42. Заголовок: лорис пишет: Я стор..
лорис пишет:
цитата:
Я сторонник того, что щенок в доме, как и ребенок должен быть запланирован заранее, а не с бухты барахты.
Иногда в некоторых семьях даже очень часто, дети так и появляются в доме. Причем один за другим.
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1183
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.05.14 23:22. Заголовок: alenso пишет: А как..
alenso пишет:
цитата:
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий?
Тот, что понравится, или просто подойдет под Ваши требования. alenso пишет:
цитата:
При создании этой темы человек тоже пытался посоветоваться с понимающими людьми,
И что показательно, ОПЯТЬ не послушал советов))) Вы почитайте эту тему внимательно. Очень много поучительного в ней есть. alenso пишет:
цитата:
по этому стараемся не тянуть с покупкой, чтобы щенок успел подрасти до морозов...
Почему тогда 1,5-2 мес? Только, чтобы "потискать"? А если сдохнет от детских болезней? Хотя.....у меня сук всё-равно нет))) Понаблюдаю со стороны.
Так это уже не первая покупка? Ну и как кобеля нашли?
alenso
Сообщение: 4
Отправлено: 21.05.14 07:47. Заголовок: Щенок нам нужен как ..
Щенок нам нужен как для любого самый-самый лучший. А именно друг, который хорошо охраняет дом и достойный участник выставок (мечтать так мечтать) Слава Богу, у нас очень спокойно и на этапе строительства без отсутствия забора и нас на участке, можно сказать в чистом поле на краю деревне, лежали брус, доски, утеплитель и т.п. прикрытые тентом от дождя, ни чего не потаскали, хотя мы очень опасались. И далее надеюсь что будет всё спокойно, так что охранник нам нужен будет чисто номинально, только для собственного успокоения. Повышенную агрессивность в собаке мы не будем мотивировать (слово не очень правильное, но не могу что-то более подходящее найти), его и так все посторонние будут бояться из-за размеров. Планируем вместе с собаШкой завести и котёнка, чтобы стали друзьями не разлей вода... У меня это будет первая собака, раньше только кошки были, а у мужа есть опыт воспитания собак, я по началу не понимала, почему он так по странному выстраивает отношения с нашим котом, и уже позже начав читать собачатиновые форумы, поняла что он его как собаку воспитывал. Для дрессировки меня, будем ходить на дресс. площадку, да и ребёнку общение с товарищами не помешает, а то нам наверно даже пока гулять не с кем будет. С заводчиком и родителями мы определились, рождение щенков ожидается в самом начале июня. Мама белая, ей около 3 лет, её видела только по фото, мне она понравилась. Нос конечно светлеет, но у нас в Сибири зимой солнца мало и у многих собак эта проблема. Понравились её взрослые дети. Папа светло-палевый, молод и хорош собой. Ему ещё нет двух лет, это не первая его вязка, но щенки не выросли и я не задавалась целью их найти. Папу видела в живую на выставке, красавец мужчина произвёл на меня сильное впечатление. Щенки будут скорее всего белые, палевые и тиграшки. Тигров не хочу, жаль что не будет апельсинок, а то выбрала бы себе в тон к канапушкам... Хозяин у суки и кабеля один. Понравилось и то что питомник не большой, кажется 3 взрослых суки, кобели и подросток. По этому, с одной стороны, у людей есть уже опыт разведения и выращивания, а с другой, процесс не поставлен на поток. Живём достаточно близко друг от друга, надеюсь в помощи и совете отказано не будет. Как и кого буду выбирать из пушистых комочков, не представляю. Для меня первостепенно здоровье ребёнка и его характер, а уж коли не будет звёзд с неба хватать, мы это переживём. Как заводчик описал характер родителей, меня устроило. Самое главное чтобы не трусом был, а послушания муж добьется, уж если у нас кот при муже на диван на заходил и на коленочки прежде чем прыгнуть просился, не говоря о том, чтобы чего-нить со стола клянчить или стащить... И этого добились без репрессий, спокойно, само получилось. Но всё равно, занозистого по характеру не хочу, хочу спокойного и послушного. Прям рассчитываю и настаиваю на спокойное отношении к кошкам (родители кошкадраловом не страдают) и доброжелательное к детям. У меня ещё возникает вопрос о передвижении собакина по территории участка, сможет ли он не грызть яблони и елки, не выкапывать розы и не спать на грядках? И если мы летом научим его ходить по дорожкам, зимой выпадет снег, дорожки и клумбы заметёт и заново объясняй чего можно, а чего нет, и так каждый год? Огораживать всё заборами или жить между "окопами" я не хочу. У нас участок 30 соток на двоих с друзьями, забор только по периметру между нашими участками забора нет. Он должен будет понять, что они (наши друзья и хозяева второго участка) могут беспрепятственно без нашего присутствия ходить и по своему и по нашему участку, получается он будет думать что у него 4 хозяина, два основных кормят, гуляют и воспитывают, два других появляются реже, только в выходные. Щенок тоже будет ходить по обоим участкам, если конечно мы его научим вести себя правильно.
ОЙ! Опять полулось много букаф!
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1186
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.05.14 07:51. Заголовок: alenso пишет: У мен..
alenso пишет:
цитата:
У меня ещё возникает вопрос о передвижении собакина по территории участка
А теперь Вам нужно задавать вопросы выбранному заводчику.
А зачем Вам собака?
alenso
Сообщение: 5
Отправлено: 21.05.14 08:19. Заголовок: Заводчик сказал, что..
Заводчик сказал, что яблони сожраны, но я это списала на табун САО на её участке, хотя может быть и зря... Собака нужна в первую очередь как друг, а не для копания траншей и нор. Все ли собаки роют и копают? Есть ли индивидуумы, не вносящие изменений в ланшафтный дизайн?
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1187
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.05.14 09:15. Заголовок: alenso Вы меня прост..
alenso Вы меня простите, но совет дам. Выбирайте другую породу. САО Вам не подходит.
Вот Вы этим что хотели сказать?! Что у кого больше 3-х сук том поток ,все большие пит-ки конвейер?
дом мансура
Сообщение: 25
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Отправлено: 21.05.14 10:27. Заголовок: alenso Судя по вашим..
alenso Судя по вашим требованиям-совсем не подходит!Ну,не хотят они строем ходить...совсем!И копают,и грызут,и соседям-друзьям не понравится может-элементарно не пустить на,казалось бы,их половину участка,то есть не надо брать азиата,посмотрите сколько других пород-компаньенов кругом-только выбирай!
Собака нужна в первую очередь как друг, а не для копания траншей и нор. Все ли собаки роют и копают?
САО любители копать. ВСЕ. Байбури Шанди пишет:
цитата:
Выбирайте другую породу. САО Вам не подходит.
alenso
Сообщение: 7
Отправлено: 21.05.14 10:46. Заголовок: Зулейка, своими выск..
Зулейка, своими высказываниями я ни кого не хотела обидеть. Я писала о том, чем мне понравился один питомник, не выставляя в невыгодном свете все остальные. И совсем не говорила, что если хоть на одну собаку больше, то поток и конвеер...
Получается, что у всех владельцев азиатов нет декоративных посадок, плодовых деревьев и кустарников? И например, если только на выходные приезжают взрослые дети, которые в остальное время живут отдельно, то их собакин будет скушать?
Или у всех собаки на блок-постах и по вальерам сидят?
Заводчик сказал, что яблони сожраны, но я это списала на табун САО на её участке
Когда собака одна , то сжирает ещё больше: инвентарь весь)))). Это патамучта скучно ей)).
Ю-ю пишет:
цитата:
Я бы сказала так: "САО не подходит под Ваши требования" Но смысл то один - Байбури Шанди пишет:
цитата: Выбирайте другую породу.
Абсолютно согласна. Хотя погрызушками и перекопами страдают любые породы. Исключений не знаю.Или подстраивайтесь под собаку.
Ася
постоянный участник
Сообщение: 259
Отправлено: 21.05.14 10:56. Заголовок: САО не только вносят..
САО не только вносят изменения в ланшафтный дизайн, но и в экстерьер дома/сарая/машины могут внести и по дорожкам не будет ходить, ну если только в вашем присутствии и друзья ваши могут оказаться совсем не друзьями собаШке, щенок (любой породы) будет играть в котенка
Получается, что у всех владельцев азиатов нет декоративных посадок, плодовых деревьев и кустарников?
не получается огораживаете либо посадки, либо собак и все будет alenso пишет:
цитата:
И например, если только на выходные приезжают взрослые дети, которые в остальное время живут отдельно, то их собакин будет скушать?
Зависит от отношения приезжающих детей/родителей к собаке Моя матушка приезжает в гости-собаки все от счастья с ума сходят, в дом не пустят пока с каждым не пообщается. Брат бывает довольно часто-один он на участок не зайдет, не пущают, хотя все его знают
alenso
Сообщение: 8
Отправлено: 21.05.14 11:08. Заголовок: А огораживать посадк..
А огораживать посадки тоже двухметровым забором, чтобы не перепрыгнуть, не подкопать? Если в наше отсутствие собак будет сидеть на блокпосту или в вольере, насколько это будет правильно?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). По поводу, как понять, что щенок именно вам подходит.....Сначала определитесь с окрасом, какой вам нравится("черная пантера на газоне" или "белый мишка" или еще какой), потом к окрасу добавьте естественно крупную голову, широкие лапенции, круп, грудь...и посмотрите этому щенку в глаза, позовите его, возьмите на руки и почувствуйте сердцем дорог будет вам этот пушистик или нет....если сердце сжимается от счастья, хочется его зажмакать и не отпускать...значит он ВАШ 
,все большие пит-ки конвейер? 
огораживаете либо посадки, либо собак и все будет 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
