цитата: Юлечка,обратилась покупатель ко мне , даже зарезервировала девку,НО видать сильно моих щеников обкакали и собачек грязью полили хорошо так ,что сижу и думаю-неужели у меня все так запущено
Понятно... Ай, не обращай внимание, Ларис, были бы неинтересны твои собаки, не было бы и разговоров... Только лучших кусают...
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 997
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 20.04.14 09:45. Заголовок: Олеся, я думаю что Л..
Олеся, я думаю что Лариса находится в шоке, в том же что и я была, когда Ольга говорила мне кто ей звонил и что говорил называя фамилии и телефоны. Мозги у меня включились только на следующий день. Я обзванивала подруг пытаясь разобраться, после чего многие отзвонились мне и опровергли полностью сей факт. Я проговорила по телефону 6 тысяч, тк в этот день рыдали и пили таблетки несколько человек. После такого человек просит у меня скидку на щенка продолжая угрожать расправой.
Ольга, я не боюсь отвечать за свои поступки, за себя и своих собак. Если виновата - отвечу, если нет - не дождешься. Пиши в РКФ, подавай в суд, продолжай приписывать мне собранные тобою сплетни. Всегда говорю - Спасибо Господи за любой опыт, "ненужные" люди отсеются сами по себе.
лорис
постоянный участник
Сообщение: 225
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 20.04.14 09:55. Заголовок: клеймлю в год, иначе..
клеймлю в год, иначе все размазывается не прочесть, или вообще стирается А это законно при актировке клеймо не ставить?
Отправлено: 20.04.14 13:12. Заголовок: Gera99 пишет: Это ю..
Gera99 пишет:
цитата:
Это юмор такой??? Или вы серьёзно считаете так?
Если вы найдете на улице собаку без клейма, вам придет в голову искать заводчика?
сокол
постоянный участник
Сообщение: 74
Откуда: Украина
Отправлено: 20.04.14 13:39. Заголовок: Madlen пишет: Если ..
Madlen пишет:
цитата:
Если вы найдете на улице собаку без клейма, вам придет в голову искать заводчика?
причем здесь это?Почему называете собаку дворнягой,да нет клейма,да это плохо и все такое,но то что собака довольно таки породистая это факт. Или вы как лорис будете утверждать,что если собака(сука) ниже стандарта ,то она дворняга или не породистая САО?Бред,ей Богу.
Ак-Босар
постоянный участник
Сообщение: 325
Откуда: Казахстан, Костанай
Отправлено: 20.04.14 14:28. Заголовок: Madlen ну дык, и пр..
Madlen ну дык, и продолжайте, и клеймить и чипировать, и мы так делаем, и все так делают, и Наталья в том числе.
Madlen пишет:
цитата:
А оно вона как нада, по мордам
Не, не надА вовсе, это люди опытные так умеют ;), Вы еще наверно до того просто не доросли Ой, Вы не подумайте, что я Вас в отряд низкорослых записала, я имею ввиду в плане видения породы, а то Вы так буквально все воспринимаете..
причем здесь это?Почему называете собаку дворнягой,да нет клейма,да это плохо и все такое,но то что собака довольно таки породистая это факт.
При том, что нынешнему владельцу продать эту собаку нереально. У нее на руках собака без клейма и доки на какого то щенка, не факт, что на этого. А породистых по улицам пачками шляются) сокол пишет:
цитата:
Или вы как лорис будете утверждать,что если собака(сука) ниже стандарта ,то она дворняга или не породистая САО?Бред,ей Богу.
И не нужно приписывать мне свой бред А факт остается фактом, покупателя развели как лоха.
Madlen
постоянный участник
Сообщение: 152
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 20.04.14 14:30. Заголовок: Ак-Босар пишет: и ..
Не, не надА вовсе, это люди опытные так умеют ;), Вы еще наверно до того просто не доросли Ой, Вы не подумайте, что я Вас в отряд низкорослых записала, я имею ввиду в плане видения породы, а то Вы так буквально все воспринимаете..
А опыт мой вы тоже по "морде" определили? А про породность я ничего и не говорила
Ак-Босар
постоянный участник
Сообщение: 326
Откуда: Казахстан, Костанай
Отправлено: 20.04.14 14:40. Заголовок: Madlen пишет: А опы..
Я поняла))) Только опытные могут позволить себе продавать щенков без клейм и других опознавательных знаков, относиться к своим щенкам как к товару, а к покупателям как к лохам! Да, в таком случае я неопытная и таковой и собираюсь оставаться
Ак-Босар
постоянный участник
Сообщение: 327
Откуда: Казахстан, Костанай
Отправлено: 20.04.14 14:49. Заголовок: Madlen пишет: Да, в..
Madlen пишет:
цитата:
Да, в таком случае я неопытная и таковой и собираюсь оставаться
Если вы найдете на улице собаку без клейма, вам придет в голову искать заводчика?
Про разные вещи говорим. Возможно вы упустили из внимания, но в закрытой теме Наташа написала: Что собак оставленных для себя на питомнике, клеймит позже.
лорис
постоянный участник
Сообщение: 228
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 20.04.14 18:18. Заголовок: Madlen пишет: При т..
Madlen пишет:
цитата:
При том, что нынешнему владельцу продать эту собаку нереально. У нее на руках собака без клейма и доки на какого то щенка, не факт, что на этого. А породистых по улицам пачками шляются)
Ну да, ХБА..... Madlen пишет:
цитата:
А мы как дураки клеймим, чипируем))) А оно вона как нада, по мордам А возраст по зубам?
Madlen пишет:
цитата:
Только непонятно кто и от кого))) Дворняжка)))
К сожалению - это констатация факта.
Madlen
постоянный участник
Сообщение: 156
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 20.04.14 18:30. Заголовок: Gera99 пишет: Что с..
Gera99 пишет:
цитата:
Что собак оставленных для себя на питомнике, клеймит позже.
Gera99
постоянный участник
Сообщение: 72
Откуда: Россия, Челябинская обл.
Отправлено: 20.04.14 18:34. Заголовок: Madlen Вы, надо мно..
Только опытные могут позволить себе продавать щенков без клейм и других опознавательных знаков, относиться к своим щенкам как к товару, а к покупателям как к лохам!
У них же своя печать, клеймо - кого хотят того отметили, если в стандарт не входит - значит не клеймят, зачем же показывать, что у них вырастает? А втюхивают потом как породных. Они же сами себе цари и боги. Абсолютно безконтрольные фабрики щенков, в которых занимаются разведением, только не породы, а лохов. Никого не хотела обидеть, но такая ситуция "кидает тень" на честных настоящих заводчиках, которые всю жизнь разводят эту породу.
маняша
постоянный участник
Сообщение: 288
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 20.04.14 19:07. Заголовок: лорис да угомоните..
лорис
да угомонитесь вы уже.....Прямо прет из вас ненависть к питомникам. Оформите свой питомник и будет вам счастье. А то прямо льете, и льете в огонь....
НЕТ ни ко всем, я против таких "разводящих" кому позволено и не клеймить, и продавать товар, а не живых щенков....у которых только деньги в глазах и нет совести!
маняша
постоянный участник
Сообщение: 289
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 20.04.14 19:19. Заголовок: лорис пишет: я про..
лорис пишет:
цитата:
я против таких "разводящих"
Ну это мнение одной стороны. Другая сторона все объяснила. Кого-то это устраивает, кого-то нет. Возможно, если бы диалог изначально повелся иначе, то все бы было нормально.
А про клеймо: вполне логичный ответ. У меня сейчас у суки 4-х лет клейма не видно, но оно нам и не надо, давно закрылись. И у годовалой суки клейма не видно.....тоже не знаю как с тестированием быть.
Булабайка
Сообщение: 23
Отправлено: 20.04.14 20:17. Заголовок: маняша пишет: И у г..
маняша пишет:
цитата:
И у годовалой суки клейма не видно.....
Вот честно, удивляюсь... Моему кобелю 2,5 года, клеймо в паху, читается отлично. Что за клейма ставите уважаемые , что читать невозможно? У суки бульмастифа ( 4 года ) тоже читается отлично. Другое дело, что если щен оставлен на питомнике, и потому без клейма. Уму не постижимо, во что превратилась тема! Никто из нас не был свидетелем разговоров Ольги и Натальи, а поскольку стороны уже столько ...овна вылили друг на друга, то очень трудно сохранять нейтралитет. На самом деле всё достаточно просто: был продан щенок ( по видео неплохой ), со сдвоенным премоляром и без клейма за 35 тысяч рублей ( отдано 30 ). В этот же день покупатель понял, что щенок не соответствует его запросам и уведомил заводчика об этом, прося или снизить цену, или забрать обратно. В свете этого ( если не брать в расчет уже последующие поливания друг друга ) кто по-вашему поступил неблаговидно? Покупатель, который привез щенка в этот же день под ворота питомника, или заводчик, отказавшийся принять щенка назад? Для меня ответ очевиден. Позиция питомника мне более чем непонятна. Потому что в итоге страдает не покупатель, а собака. И это в двойне показатель того, что фразы типа << мои собаки и щенки - все мои дети , и собаки не бизнес >> фикция. Как бы Наталья сейчас не объясняла свою позицию, мне её не понять. Ольга этого щенка не растила, полгода в её дворе он не жил, но по видео видно, что не смотря на скандальную ситуацию собаку не гнобят, она сыта и весела. Ольга, мне не очень импонирует Ваше поведение в этой теме, так же как и поведение Натальи, но мне кажется эта тема будет бесконечна , если наконец кто-то не окажется умнее. Выложите более информативное видео собаки, мне тоже она не показалась мелкой . И плюньте уже в конце - концов на всю эту ситуацию, может в итоге Вы ещё и спасибо судьбе скажите, что Хатя осталась у Вас. Неужели Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Я думаю , что все кто хотел выводы из этой темы сделали. И продавцы и покупатели. ИМХО
БОРИС
Ростов - ПАПА
Сообщение: 613
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 20.04.14 20:21. Заголовок: Булабайка пишет: Я ..
Булабайка пишет:
цитата:
Я думаю , что все кто хотел выводы из этой темы сделали.
У всех моих собак по разному. Есть кобели: 8 и 5 лет - клеймо хорошо читаемо. У кобеля 2-х лет тоже. Я сама не клеймлю собак, щенков моих клеймит клуб, клеймит очень хорошо. Думаю, возможно, зависит от клейматора.
маняша, ну согласитесь, что отсутствие клейма при продаже щенка не есть гуд. Наталья в принципе дала именно то объяснение, что я и предполагала. Просто действительно могла забыть об отсутствии клейма. Суть то не в этом. А в том. что щенка вернуть пытались не через месяц - год, а сразу! Ну как не взять назад? В конце - концов не на помойке же малышка найдена??? Она же на питомнике выросла. Вот по отношению к собаке то это как? И не надо говорить о том, что из принципа щенка не взяли назад...Что за бред, какие принципы , когда речь идет о живом существе. Ну вот чего мы все такие принципиальные, одна на принцип пошла, другая .... Судьба собаки не волнует?
маняша
постоянный участник
Сообщение: 291
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 20.04.14 20:47. Заголовок: Булабайка пишет: у ..
Булабайка пишет:
цитата:
у как не взять назад?
Не знаю. Я бы забрала сразу. Но там не была и не мне судить.....
Я уже говорила, что в этой ситуации жалко только собаку.
А может от красящего вещества? ( У наших через полгода было нечетко, а к году вообще пропало.Клеймил клуб. Все хотела поинтересоваться у знающих - почему?)
маняша
постоянный участник
Сообщение: 292
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 20.04.14 21:16. Заголовок: Ю-ю пишет: У наших..
Ю-ю пишет:
цитата:
У наших через полгода было нечетко, а к году вообще пропало.
Такая же петрушка. А вот клуб наш клеймит очень хорошо, клеймо хорошо читаемо много лет.
Ну смейтесь я переклеймила всех купленных когда то щенков, ни чего не читалось, не могли пройти Т1. У некоторых они стерлись полностью. Может это только мне такие попадаются? не спорю даже.
И я перед сдачей Т1 клеймила взрослых собак всех, кроме суки из Баяз Бури(респект ) родные клейма даже найти не удалось. У нас в городе классно клеймит Порядина Светлана Ивановна, она несколько лет назад клеймила моих щенков, клейма читаются отлично! Может и от краски зависит, были случаи, когда у щенков в 3-4 мес клейма уже нет, хотя точно знаю что щенка клеймили
лорис пишет:
цитата:
Посмотрела видео....жалко щенка, она лапочка и по росту маленькой не кажется
И я бы, судя по видео не сказала что Хатанга мелкая. Ведь в предыдущих темах Ольга писала что ее кобель весом 45 кг, а Хатанга якобы 25кг весом и 51см ростом, а на видео между щенками нет существенной разницы в размерах. И пугливой я бы ее тоже не назвала, вон как весело и задорно играет на улице. Трусливые собаки ведут себя не так
Булабайка пишет:
цитата:
не смотря на скандальную ситуацию собаку не гнобят, она сыта и весела.
За это Ольге Юрьевне чистосердечное спасибо
колмакова татьяна
Бузотёр
Сообщение: 2865
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.04.14 06:52. Заголовок: Булабайка пишет: А ..
Булабайка пишет:
цитата:
А в том. что щенка вернуть пытались не через месяц - год, а сразу! Ну как не взять назад? В конце - концов не на помойке же малышка найдена??? Она же на питомнике выросла. Вот по отношению к собаке то это как? И не надо говорить о том, что из принципа щенка не взяли назад...Что за бред, какие принципы , когда речь идет о живом существе. Ну вот чего мы все такие принципиальные, одна на принцип пошла, другая .... Судьба собаки не волнует?
Всем доброе утро...я уже давно приняла решение, просто озвучивать его не хотела....Хатя останется у нас, никто никого продавать не собирался,и это естественно для меня, значит судьба была попасть ей ко мне, а мне радость воспитывать ее,ничего в жизни не происходит просто так...собака очень изменилась за эту неделю...поверьте...очень поправилась и подросла...я не хочу сказать тем самым что Наташа плохо к ней относилась,возможно она жила в стае и была самой мелкой, остальные могли просто ее не подпускать к кормушке. Мясо вареное ест с удовольствием, сырое отказывается, купили ей сухой корм, она одна его ест...видео выложила специально чтобы вы поняли ,что собаку никто не обижает,наоборот, все внимание отдаем ей, залюбливаем досмерти))) Моя сука которая на охране в холке 55 см, скорее всего она просто помесь...ну или такого качества)) наверное тоже видение породы заводчиком))) сука мать...если это она...нормальный хороший алабай....правда сырая...моя же сухарь) но она продала мне щена как безродика за 5000, я читаю,что многие с этого начинали)))пока преодолеваем страхи, гулять одна на поводке не любит, боится окружающего мира, с собаками которых знает и в знакомых теперь уже местах,отжигает по полной, научились выходить из помещения, ходить на поводке, выучили несколько команд, учимся ходить по лесенкам, когда приехала была научена команде место, очень забавная и энергичная,шило в попе))...добрая...всех любит, кошек облизывает))) моя первая сука такого же характера...Булабайка пишет:
цитата:
может в итоге Вы ещё и спасибо судьбе скажите, что Хатя осталась у Вас
да я и щас не сомневаюсь...просто я хотела красное платье в горошек, а мне продали зеленое в полосочку, да еще обхаяли за то что я посмела возразить...Бог ей судья, но просто оставить все на самотек что-то не особо хочется...кто то написал, что бесполезно такому человеку давать понять,что так нельзя...может быть,а может и нет... От заявления в плем.комиссию я не отказываюсь...потому что Наталья Капалак настаивает на своем и вместо того, чтобы пойти на примирение и усугубляет ситуацию, мы созванивались по телефону и мою позицию она знает...
колмакова татьяна
Бузотёр
Сообщение: 2872
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.04.14 07:28. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Хатя останется у нас
Olesya
Сообщение: 64
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 21.04.14 07:38. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Хатя останется у нас, никто никого продавать не собирался,и это естественно для меня, значит судьба была попасть ей ко мне, а мне радость воспитывать ее,
Ну вот и славно Ольга показывайте малышку создайте тему и обязательно показывайте, я думаю о не только мне будет интересно наблюдать за ней
Конечно Олесенька будем стараться вырасти достойными представителями породы...я изначально в этой теме писала, что даже если соба не станет чемпионом, любить от этого мы ее меньше не станем и никогда никому не отдадим...ее любвеобильность покоряет сердце, мой муж вообще без ума от нее...она его любимая женщина(так он шутит)
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1002
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 21.04.14 09:02. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
У нас в городе классно клеймит Порядина Светлана Ивановна, она несколько лет назад клеймила моих щенков, клейма читаются отлично!
И в чем проблема? Все, дружными рядами, к ней! Она,моих щенков, уже лет двадцать клеймит. Ни у одного, ничего, никуда не пропало. Все щенки должны быть клеймены до актировки - это вообще не должно обсуждаться.
ибир
Сообщение: 3
Отправлено: 21.04.14 09:19. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев
Наверно я все таки напишу вам, что когда вы приехали Наташа мне звонила и сказала что муж ее не дает ей выйти, копец как она рыдала что не может забрать Хатангу которая три дня сидит в машине и голодная, она так орала в трубку ...а...моя Хатанга, умру сейчас, а вдруг они ее на заборе хотят повесить , что сейчас полезет через забор, искала в темноте лестницу что бы пролезть через задний двор, пока она там думала как ей выйти вы уже написали ей что собираетесь делать на форумах., не буду озвучивать не к чему. Любит она своих собак уж поверьте. Я думаю это просто случайность что так вышло, не поняли друг друга и все. Пусть растет вам только на радость девочка то хорошая.
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1111
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.04.14 09:29. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Всем доброе утро...я уже давно приняла решение, просто озвучивать его не хотела....
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
мы созванивались по телефону и мою позицию она знает...
Т.е. по-прежнему считаете, что "товар" не должного качества и требуете вернуть разницу? Знаете, на вымогательство похоже...
ну анекдот))) вранье продолжается...она мне говорила и тут писала, что муж телефон забрал и отдал только утром,а оказывается Вам звонила))) три сообщения-это круто...два цветочка в другой теме и сообщение здесь...а на форуме она первая отписалась...что мы ее убивать приезжали)))) кто кого поливал...ОООГРОМНЫЙ ВОПРОС
ибир
Сообщение: 5
Откуда: Россия, Н. Тагил
Отправлено: 21.04.14 10:35. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев Наташа говорила мне отдам любые деньги, лишь бы щенку ни чего не сделали, две цены, три цены, сколько попросят столько и отдам поеду в Уфу следом только выспаться надо, дождись меня моя Хатанга как буд то ее убивают там, во довели Потом звонит...ни чего она ей не причинит я уверена, хоть поесть смогу наконец то. Она вона на них сколько тратит не считает никогда, и живут они прекрасно все спокойнехоньки улыбаются, чистенькие, сытые, а то прямо так выставили ее как то, аяяй....
ибир
Сообщение: 6
Откуда: Россия, Н. Тагил
Отправлено: 21.04.14 10:39. Заголовок: В два ночи телефон у..
В два ночи телефон у нее точно еще был перестаньте, я не ругаться же с вами пришла, просто читаю тему и вижу не так Наташа пишет, непонятно как то написано.
ибир
Сообщение: 7
Откуда: Россия, Н. Тагил
Отправлено: 21.04.14 10:41. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Извините не пояснила суть...если она не идет на компромиссы ну и не надо,сейчас я вообще не хочу ничего от нее, я ж ее спрашивала ее варианты решения проблемы, ни одного не услышала,ее все устраивало...меня нет...переговоры ведутся до,а не после...
ибир
Сообщение: 8
Откуда: Россия, Н. Тагил
Отправлено: 21.04.14 10:45. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
что муж телефон забрал и отдал только утром,
Слышали бы вы как она орала тоже забрали бы
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 261
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.04.14 10:47. Заголовок: ибир пишет: В два н..
ибир пишет:
цитата:
В два ночи телефон у нее точно еще был
а мы были у нее в 12 ночи и уехали ни с чем в час...ибир пишет:
цитата:
что мы ее убивать приезжали
ну это я посмеялась конечно...но типа угрожали...только чем....
Olesya
Сообщение: 65
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 21.04.14 11:01. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
три сообщения-это круто...два цветочка в другой теме и сообщение здесь..
Ольга Ирина давно на форуме, точно не аноним Это с ней Наташа в Уфу ездила
Olesya
Сообщение: 66
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 21.04.14 11:04. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев Ольга закрывай эту тему, открывай на форуме с фотками, будем Хатей любоваться
ибир
Сообщение: 9
Откуда: Россия, Н. Тагил
Отправлено: 21.04.14 11:06. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев Ха, Ольга, вспомнила...телефон Андрей у нее вырвал когда мы говорили и пожелал мне спокойной ночи, а Наталью отправил ребенка с истерикой успокаивать, вот как было.
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
а мы были у нее в 12 ночи
Ой вы что то путаете, я уехала в 12.20 ни кого не было, у нас с вами ведь одно и то же время? Да это вобще не важно конечно, суть то в другом, вы одно поняли, она другое, все с такой тяжелой поездки были еле ноги донесли и тут бац такое. Давайте жить дружно!
Ольга закрывай эту тему, открывай на форуме с фотками, будем Хатей любоваться
Только хотела написать, ты опередила, а мне работать пора...
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 263
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.04.14 11:11. Заголовок: ибир пишет: я уехал..
ибир пишет:
цитата:
я уехала в 12.20
не правда, я открыла сейчас сообщение, могу сделать распечатку за этот день...я написала в 12-30,это уже после разговора у забора, когда они зашли домой ,просила пожалеть Хатю и накормить ребенка
Olesya
Сообщение: 67
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 21.04.14 11:16. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев Оль, да неважно уже это все, у каждого своя правда
и еще ребенок вроде как во втором классе учится...не новорожденный, скандала кроме них никто не затеивал...я перед ними и их ребенком не в чем не виновата....Olesya пишет:
цитата:
закрывай эту тему
я ее закрою, конечно...не вечно же этому продолжаться, люди пишут,я отвечаю... завтра у Хати первая оценка судьи,выложу если будет интересно...
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 265
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.04.14 11:21. Заголовок: Olesya пишет: у каж..
Olesya пишет:
цитата:
у каждого своя правда
с этим солидарна...от кого то ее вообще не добьешься...
Ромашка10
Не зарегистрирован
Отправлено: 21.04.14 11:32. Заголовок: Прочитала всё от нач..
Прочитала всё от начала и до конца, все 35 страниц. Думаю, что это грустное, во многом ужасное наглядное пособие по покупке щенка. Модераторам надо рекомендовать его к прочтению, прежде чем покупатель определится в каком питомнике взять щенка. У меня 2 азиата, кобель и сука. Собаки любимые и родные, оба привозные. Выставляемся потихоньку, делаем карьеру, в арсенале есть ЮСАС, САС,RСАС,отлично и конечно позорный оч. хор :-). После прочтения темы,я поняла главное, нам ОЧЕНЬ повезло с заводчиками, всё время пока росли собаки нам постоянно помогали советами, узнавали как дела,когда возникали проблемы решали их совместно, мы постоянно чувствовали заботу, да и сейчас общение продолжается.Со временем мы поняли, что азиатов много не бывает :-) и стали задумываться над приобретением еще пары любимых, родных детишек. И я "засела" на форуме в теме продаж, стала более тщательно смотреть собак питомников, многие собаки мне нравятся, пыталась определится с желаемым типом собаки, что если суку взять в одном питомнике, а кобеля в другом, где какие крови.............Но, после прочтения этой темы, я поняла,что как бы мне не нравились собаки в некоторых питомниках, я там щенка себе не куплю. Не хочу подобных проблем, не хочу сталкиваться с "собачьим бизнесом" . Я не профессионал, далеко еще не профессионал, покупала своих собак ( сейчас улыбнётесь) заглянув в глаза щенка, вот и оценка породности и "развести" меня человеку знающему не составит никакого труда, а я этого не хочу.
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1004
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 21.04.14 11:47. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
завтра у Хати первая оценка судьи,выложу если будет интересно...
Очень интересно, только ФИО судьи тоже не забудьте написать!
Очень интересно, только ФИО судьи тоже не забудьте написать!
В описании ФИО будет стоять....это же документ
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 421
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 21.04.14 12:24. Заголовок: Ромашка10 пишет: У ..
Ромашка10 пишет:
цитата:
У меня 2 азиата, кобель и сука.
Ромашка10 пишет:
цитата:
Со временем мы поняли, что азиатов много не бывает :-) и стали задумываться над приобретением еще пары любимых, родных детишек.
никогда мне непонять этого.. в чём радость приобретения всё новых и новых чужих щенков? не интересней ли, своих сделать, что, б, не хуже,чем у других?
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 268
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.04.14 12:31. Заголовок: Ениш пишет: своих с..
Ениш пишет:
цитата:
своих сделать, что, б, не хуже,чем у других?
ну наверное для этого опыт нужен...наклепать то кого угодно можно)))
колмакова татьяна
Бузотёр
Сообщение: 2878
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 21.04.14 12:46. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
наклепать то кого угодно можно)))
почему сразу "наклепать" ? Посоветоваться со своими же заводчиками, подобрать суке достойную пару и всё.
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 422
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 21.04.14 13:07. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
.наклепать то кого угодно можно))
если начать с одной суки, то, клепать не будете. Будете думать и подбирать пару (опять же -это интересно). А, вот, ежели, изначально, купить пару- мальчика и девочку, а, потом вязать их по принципу -зачем нам к чужому кобелю ехать, если своего вырастили-выкормили, или, уже имеющемуся кобелю (на которого никто из заводчиков не заглядывается), прикупить подружку, что, б, мальчику не скучно было, вот, тогда, действительно, наклепать можно..
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 269
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 21.04.14 13:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..
Ениш пишет: А, вот, ежели, изначально, купить пару- мальчика и девочку, а, потом вязать их по принципу -зачем нам к чужому кобелю ехать, если своего вырастили-выкормили, или, уже имеющемуся кобелю (на которого никто из заводчиков не заглядывается), прикупить подружку, что, б, мальчику не скучно было, вот, то гда, действительно, наклепать можно.....
По принципу который Вы описываете, никто вязать не собирается, мало того мои собаки подходят друг-другу по типу. А кобель уже развязан, интерес к нему есть у других заводчиков. Для меня несколько странно, я просто написала, что хочу еще щенков, других кровей и всё............. Но тут развили тему, вязки, щенки, ну и как итог продажа-деньги. А если просто любить? Да, ходить по выставкам, да получать удовольствие от общения, да и в конечном итоге если собаки вырастут достойными представителями породы не получить от них потомство, опять же только после того как посоветует человек знающий породу. Но я еще раз хочу сказать, вязки, а тем более с кем попало для меня не цель. Несколько обидно, на простые высказывания, получать унижающие ответы.
Для меня несколько странно, я просто написала, что хочу еще щенков, других кровей и всё............. Но тут развили тему, вязки, щенки, ну и как итог продажа-деньги. А если просто любить?
тогда, при чём здесь "крови"? Если "просто любить"? Ромашка10 пишет:
цитата:
Несколько обидно, на простые высказывания, получать унижающие ответы.
вы атмосферу. то, не нагнетайте я Вас не унижала, нисколечко. (мой пост, собственно, не столько Вам был, сколько таким, как Вы. А, таких много-много )
Вот Вам и лейтмотив всей темы. Ни убавить, ни прибавить. Разное целеполагание. Разные оценки событий и фактов. Разное отношение к персонажам ... Тут и прокурор, которым так сильно пугали, не поможет. Да и "где у нас у нас прокурор?-Там же где Наполеон. В шестой"
Ромашка10
Сообщение: 5
Отправлено: 21.04.14 14:59. Заголовок: Спасибо, за ответ! Т..
Спасибо, за ответ! Теперь всё встало на свои места. Мы для вас коллекционеры, теперь становится понятно , почему произошла такая ситуация с Ольгой Юрьевной. Она оказалась очередным "коллекционером". А, что коллекционер просто может любить свою собаку это в расчёт не принимается и что страшного в том, что человек влюбился в породу и хочет иметь несколько собак, но прежде чем их приобрести пытается понять какую именно он хочет?
лорис
постоянный участник
Сообщение: 231
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 21.04.14 15:03. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
От заявления в плем.комиссию я не отказываюсь...потому что Наталья Капалак настаивает на своем и вместо того, чтобы пойти на примирение и усугубляет ситуацию, мы созванивались по телефону и мою позицию она знает...
Так может ее простите, "платье" то вы себе оставили? Зачем ей цену убавлять? А про "забыла" клеймо поставить, "рассосалось" к 6месяцем - история темная.... Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
я уже давно приняла решение, просто озвучивать его не хотела....Хатя останется у нас,
Думаю, что это грустное, во многом ужасное наглядное пособие по покупке щенка. Модераторам надо рекомендовать его к прочтению, прежде чем покупатель определится в каком питомнике взять щенка.
А, что коллекционер просто может любить свою собаку это в расчёт не принимается
при чём здесь любить-не любить, и, какое отношение к этому чувству имеет экстерьер и выставочные успехи питомца? Чего, ж, Вы, в итоге, любите то? Ромашка10 пишет:
цитата:
Когда вы начинали работать с породой вы сразу были профессионалом, или тоже коллекционером начинали?
начинала пофессионалом, но, в породе была дилетантом. коллекционером никогда не была.
Стас
Не зарегистрирован
Отправлено: 21.04.14 15:29. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев Что еще не купили, уж давно пора, столько классных сук тут предлагают!
Да ничем мы не отличаемся, кроме как у них уже наработанный годами опыт, хотя и у них уже глаз "замылевается"... Каждый человек имеет право разводить собак любой породы и иметь их в любом количестве, все равно для каких целей. Но рынок сбыта перенасыщен уже, на любой вкус и цвет имеется и, а тут еще "новички"....им это естественно не нравится.
Ромашка10
Сообщение: 7
Отправлено: 21.04.14 15:31. Заголовок: Ениш пишет: при чём..
Ениш пишет: при чём здесь любить-не любить, и, какое отношение к этому чувству имеет экстерьер и выставочные успехи питомца? Чего, ж, Вы, в итоге, любите то?
А вы считаете, что любовь к собаке, её экстерьер и выставочная карьера не совместимы? Получается, что породистые собаки только для разведения и получения прибыли? Не согласна.
Ромашка10
Сообщение: 8
Отправлено: 21.04.14 15:52. Заголовок: лорис пишет: Но рын..
лорис пишет: Но рынок сбыта перенасыщен уже, на любой вкус и цвет имеется и, а тут еще "новички"....им это естественно не нравится.
Согласна, полностью. А ведь еще несколько ней тому назад я этого не знала. Что, самое обидное в этой ситуации нас реально принимают за лохов, не все конечно, не все. Как раз эта тема, по отзывам которые здесь писали заводчики и стало понятно с кем можно общаться, на чью помощь можно рассчитывать, кто честно относится к своему делу. Кто не просто ловко"втюхает". Я еще раз повторю, я не собираюсь создавать питомник и заниматься разведением, у меня Слава Богу есть средства для безбедной жизни. Я просто хочу еще собак, я влюбилась в породу, они замечательные. А собаки у меня были всегда и НО и КО, но азиаты это совсем отдельная тема.
прежде чем их приобрести пытается понять какую именно он хочет?
Вы точно всю тему читали? Не пыталась она понять, а просто хотела собаку. Чтобы за неё (Захарова Ольга Юрьев ) кто-то решил, какая сука её нужна. Вот и получилось то, что видим.
Как раз эта тема, по отзывам которые здесь писали заводчики и стало понятно с кем можно общаться, на чью помощь можно рассчитывать, кто честно относится к своему делу.
Точно? Прям из одной темы стало так вот понятно? Счастливый Вы человек! Я до сих пор ошибаюсь.....
иргизи
постоянный участник
Сообщение: 90
Отправлено: 21.04.14 17:17. Заголовок: Ольга Юрьевна я Хата..
Ольга Юрьевна я Хатангу видела за неделю до отъезда к вам)) Я правда была удивленна,что Наталья решила её продать! Девочка была в отличном состоянии,и не могла она весить 25 кг. Тут мне кажется,что вы немного преувеличиваете Я понимаю,что у вас сыграли эмоции,как бы по больней ужалить Но вы же Хати оставили себе Наталья прекрасный заводчик!!!Приведу пример:У меня кобель Иргиз(Горжусь Тобой Надир Шах-Аскор Юмар Дайра)его отравили,СИТУАЦИЯ БЫЛА УЖЕ КРИТИЧНАЯ ,он какал одной кровью,она выходила из него просто литрами.Но мы с Наташей достали его просто с того света! Я из соседнего города,Наталья на выставке!Я не опытный человек в этом плане,звоню ей и она(спасибо ей огромное)была со мной на связи с утра и до поздней ночи!С Екатеринбурга после всех капельниц и процедур мы приехали к Наталье в 1-час ночи Она уже смогла достать такие лекарства,которых не в одной аптеке и вед аптеке не купишь!Капались до утра!Лечения очень дорогое,капали плазму(которую Наталья нам и достала)Потом мы её заказывали!!!Она помогла мне материально,кормом,лекарством!Удачи вам с Хати Она отличная девочка Я просто уверена,что вы с Натальей найдёте общий язык,и ваша проблема обязательно решится!
До отравления вечером!
Утром! После 5-ти дней капельниц!
Последняя выставка ИРГИЗ (ЧРФЛС) Наш диагноз Токсический Гепотит.
Точно прочитала, от корки до корки. Не совсем с Вами согласна, Ольга озвучила свои пожелания, но конечно сработали эмоции, ну и конечно "правильные, грамотные" советы продавца сделали своё дело. Но что ж поделаешь, такие мы коллекционеры(обидное определение, у меня уже в 16 лет, была корочка юный кинолог, из клуба служебного собаководства с детства с подругой не вылазили, но правда тогда любимая порода была конечно НО, как это было давно, более 20 лет прошло...), не умеем пока самостоятельно провести оценку и принять решение. Поэтому мы и обращаемся к Вам, людям опытным, знающим, людям которые много лет занимаются грамотным разведением собак за советом.
копец как она рыдала что не может забрать Хатангу которая три дня сидит в машине и голодная, она так орала в трубку ...а...моя Хатанга, умру сейчас, а вдруг они ее на заборе хотят повесить , что сейчас полезет через забор, искала в темноте лестницу что бы пролезть через задний двор, пока она там думала как ей выйти вы уже написали ей что собираетесь делать на форумах., не буду озвучивать не к чему. Любит она своих собак уж поверьте. Я думаю это просто случайность что так вышло, не поняли друг друга и все.
боже как это противно читать.после трех томов "Хождения по мукам" Так рыдала, лезла через забор... И в итоге щенок нафик ей не нужен и руками и ногами уперлась... ибир. я бы на Вашем месте не писала такие опусы не позорилась бы такой дешевой защитой.
Карима
постоянный участник
Сообщение: 1150
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 21.04.14 17:33. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев хорошо, что щенка осталась у Вас ,во всяком случае хватит ребенку кочевать туда обратно.
Поэтому мы и обращаемся к Вам, людям опытным, знающим, людям которые много лет занимаются грамотным разведением собак за советом.
А знаете, что самое смешное? За советом обращаются, это так. Только не слушают их. Это почти всегда ТАК...
Булабайка
Сообщение: 26
Отправлено: 21.04.14 20:43. Заголовок: Ольга, я почему-то т..
Ольга, я почему-то так и думала, что Хати останется у Вас. Пусть у Вас всё сложится! Достойное завершение данной темы.
Карима пишет:
цитата:
ибир пишет:
цитата: копец как она рыдала что не может забрать Хатангу которая три дня сидит в машине и голодная, она так орала в трубку ...а...моя Хатанга, умру сейчас, а вдруг они ее на заборе хотят повесить , что сейчас полезет через забор, искала в темноте лестницу что бы пролезть через задний двор, пока она там думала как ей выйти вы уже написали ей что собираетесь делать на форумах., не буду озвучивать не к чему. Любит она своих собак уж поверьте. Я думаю это просто случайность что так вышло, не поняли друг друга и все.
боже как это противно читать.после трех томов "Хождения по мукам" Так рыдала, лезла через забор... И в итоге щенок нафик ей не нужен и руками и ногами уперлась... ибир. я бы на Вашем месте не писала такие опусы не позорилась бы такой дешевой защитой.
Тоже не сильно верю в выше описанное.
Байбури Шанди пишет:
цитата:
За советом обращаются, это так. Только не слушают их. Это почти всегда ТАК...
А вот тут согласна. Примеров предостаточно. Обычно <<ХОЧУ>> перевешивает <<НЕ СПЕШИ>>.
Ромашка10, не обижайтесь ни на кого. Я думаю Вас никто не хотел задеть, и уж конечно <<коллекционер>> не про Вас. И про много азиатов не бывает, это да, соглашусь...Так и подмывает ещё одного завести, изумительная порода!
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 426
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 21.04.14 21:55. Заголовок: Ромашка10 пишет: А ..
Ромашка10 пишет:
цитата:
А вы считаете, что любовь к собаке, её экстерьер и выставочная карьера не совместимы?
ну, если, только, любовь корыстная . только,это, уже, и не любовь, а, одно название. так что, не надо высокое слово затирать. лорис пишет:
цитата:
Да ничем мы не отличаемся, кроме как у них уже наработанный годами опыт, хотя и у них уже глаз "замылевается".
ага. такие, как Вы нам их промывают
иргизи
постоянный участник
Сообщение: 91
Отправлено: 21.04.14 21:56. Заголовок: Ольга Юрьевна вот вы..
Ольга Юрьевна вот вы пишите,что ваш кобель крупнее суки(Хати),мне всегда казалось,что кобели крупней сук!Мой кобель тоже выбирался по фото и я тоже в этом деле была новичок!Это был самый первый мой Азиат И мой выбор пал на питомник КАПАЛАК.С Натальей я поговаривала не больше 5-ти минут(узнала цену,и есть ли этот щен в продаже,узнала адрес)и на следующий день я с самого утра помчалось за ребёнком))Меня не интересовала карьера родителей(как и сами родители)(о них я правда узнала гораздо позже)Я не собиралась его выставлять(но очень хотелось породного щенка)по этому и брали через питомник Я не считаю себя "лохом"и Наталья мне как новичку не подсунула г....На оборот она меня курирует до сих пор,хотя Иргизу уже 2,5 года.Спустя месяц после покупки Иргиза я купила у неё суку, ей было уже 4-ре мес,и как и вы я купила Еву которую Наталья оставляла для себя Девочка оказалось просто чудо Умница,красавица(уже получен первый помёт от неё)И и наш сыночек уехал в питомник Горжусь Тобой.Оля мой парень тоже рос очень смешно,но вырос в прекрасного кобеля
начинала пофессионалом, но, в породе была дилетантом. коллекционером никогда не была.
Вы знаете когда Вы высказываете свое мнение, всегда "слышится", некоторый негатив и высокомерие, Ваше мнение настолько авторитарно??? Люди имеют право на свое мнение...даже если оно отличное от Вашего...
Olesya
Сообщение: 69
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 22.04.14 07:14. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Вы знаете когда Вы высказываете свое мнение, всегда "слышится", некоторый негатив и высокомерие, Ваше мнение настолько авторитарно???
Нельзя так, читайте спокойно без эмоций и поймете, что это не так,
покажите где она кому то сказала, ай молодца. да и написано с эмоциями
Ромашка10
Сообщение: 10
Отправлено: 22.04.14 07:50. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет: Вы знаете когда Вы высказываете свое мнение, всегда "слышится", некоторый негатив и высокомерие, Ваше мнение настолько авторитарно??? Люди имеют право на свое мнение...даже если оно отличное от Вашего...
Ольга Юрьевна, доброе утро! Я с вами полностью согласна, в высказываниях некоторых владельцев питомников очень чувствуется негатив и высокомерие.Но, я думаю, что это как раз и хорошо, именно сейчас в общении и проявляется суть человека. Поэтому я сразу и написала, что это отличное пособие для новичков желающих приобрести щенка. По реакции участников на происходящее сразу становится понятно, как бы поступил другой человек оказавшись в подобной ситуации.
По реакции участников на происходящее сразу становится понятно, как бы поступил другой человек оказавшись в подобной ситуации.
А мне вот интересно, какой Вы психолог. Я в этой теме с самого начала. Скажите, как бы я поступила в аналогичной ситуации, как владелец питомника и продавец?
Байбури Шанди пишет: А мне вот интересно, какой Вы психолог. Я в этой теме с самого начала. Скажите, как бы я поступила в аналогичной ситуации, как владелец питомника и продавец?
Авторитарность – определение стиля руководства и лидерства, которое характеризуется жесткой централизацией руководителем (лидером) управленческих функций, подавлением инициативы членов коллектива, недопущением их к решению важных вопросов. Общение авторитарного руководителя (лидера) со своим коллективом происходит, в основном, в форме приказов и распоряжений. т.е. я хотела сказать тем самым что единственно верное и не должно обсуждаться
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1118
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.04.14 08:32. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Общение авторитарного руководителя (лидера) со своим коллективом происходит, в основном, в форме приказов и распоряжений.
только хотела это написать, потому как помню начало нашего общения, ооочень много вопросов было,но я ТОГДА не могла уяснить суть зачем они были заданы, сейчас понимаю...надо было мне аргументировать...и я бы возможно изменила свой взгляд на покупку щенка в целом....
Скажите, как бы я поступила в аналогичной ситуации, как владелец питомника и продавец?
Ирина. извините, вопрос был не мне, но не могу удержаться, что бы не ответить...Простите уж! Не знаю, были ли подобные у Вас ситуации, и как бы Вы поступили в конкретном случае, но почему то ТЕМУ с подобным содержимым и Вашим участием представить не могу...Наверное Вы попробовали бы не выносить сор из избы.
цитата: копец как она рыдала что не может забрать Хатангу которая три дня сидит в машине и голодная, она так орала в трубку ...а...моя Хатанга, умру сейчас, а вдруг они ее на заборе хотят повесить , что сейчас полезет через забор, искала в темноте лестницу что бы пролезть через задний двор, пока она там думала как ей выйти вы уже написали ей что собираетесь делать на форумах., не буду озвучивать не к чему. Любит она своих собак уж поверьте. Я думаю это просто случайность что так вышло, не поняли друг друга и все.
боже как это противно читать.после трех томов "Хождения по мукам" Так рыдала, лезла через забор... И в итоге щенок нафик ей не нужен и руками и ногами уперлась... ибир. я бы на Вашем месте не писала такие опусы не позорилась бы такой дешевой защитой.
Людмила, на Ирину (Ибир) не наезжайте пожалуйста, это человек с открытой душой, честно. А Наталья Капалак, в силу своего холеричного темперамента, способна на проявление таких эмоций, и муж ее холерик еще тот, тоже эмоциональный! Я знакома с этими людьми лично, а не по интернету, уже не один год
мдя....очень сомневаюсь...любого бы тронули за душу те сообщения которые я им писала когда стояла под забором ночью...да и просто совести у меня не хватило так бесцеремонно выставить людей которые приехали к тебе...ко мне тоже приезжают со всех концов страны и часто остаются ночевать, думаю даже построить гостевой домик...даже не знаю как написать прописные истины...есть такое слово ПОРЯДОЧНОСТЬ
Ирина, согласна. НО! Вы правильно написали - так щенка не продали бы! Потому и сама ситуация была бы другая. Наверняка возвраты есть в любом питомнике , не знаю, как у Вас, и может я смотрю конечно не внимательно, но подобных тем с Вашим участием не встречала.
Уважаемые форумчане! Наверное нет больше смысла писать в данной теме! Захарова Ольга Юрьев , закройте пожалуйста тему! Малышка осталась у вас. Любите её! И пусть ей у вас будет хорошо!
Уважаемые форумчане! Наверное нет больше смысла писать в данной теме! Захарова Ольга Юрьев , закройте пожалуйста тему! Малышка осталась у вас. Любите её! И пусть ей у вас будет хорошо!
Да уже не единожды просили закрыть тему, но только не хотят видимо, продолжают Булабайка пишет:
Уважаемые форумчане! Наверное нет больше смысла писать в данной теме! Захарова Ольга Юрьев , закройте пожалуйста тему! Малышка осталась у вас. Любите её! И пусть ей у вас будет хорошо!
Да уже не единожды просили закрыть тему, но только не хотят видимо, продолжают Булабайка пишет:
Кристина, тема становится уже чем-то большим, нежели просто спор покупателя и продавца. Её даже в другой раздел переносить не надо. Очень актуальный пример того, как не надо покупать и как не надо продавать. ИМХО
не.. обещали же отписаться, как щенок пройдёт на выставке с предоставлением скана описания. Ромашка10 пишет:
цитата:
По реакции участников на происходящее сразу становится понятно, как бы поступил другой человек оказавшись в подобной ситуации.
Ага, кто Вас по шерстке не погладил -все мерзавцы.
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1008
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 09:34. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
мдя....очень сомневаюсь...любого бы тронули за душу те сообщения которые я им писала когда стояла под забором ночью...да и просто совести у меня не хватило так бесцеремонно выставить людей которые приехали к тебе...ко мне тоже приезжают со всех концов страны и часто остаются ночевать, думаю даже построить гостевой домик...даже не знаю как написать прописные истины...есть такое слово ПОРЯДОЧНОСТЬ
Нежданные постояльцы в первом часу ночи, устраивающие разборки под воротами Мда, Вы сами то себя слышите?
...НЕЗВАНЫЙ ГОСТЬ ХУЖЕ ТАТАРИНА. Неодобр. Говорится обычно с досадой о человеке, пришедшем в гости без приглашения или не вовремя; как правило, за глаза. Пословица — напоминание о тяжелых для Древней Руси временах татаро-монгольского ига. (пословица)
а, мы и её тут обсуждаем? какая ёмкая тема... Ромашка10 пишет:
цитата:
Откуда в Вас столько агрессии?????????
это Вам так кажется. (психика, видно, слабая )
Ромашка10
Сообщение: 13
Отправлено: 22.04.14 09:50. Заголовок: Ениш пишет: это Вам..
Ениш пишет: это Вам так кажется. (психика, видно, слабая )
Ну, вот опять очередное оскорбление, а за что? Если вы прочитали всё что писала, то вы наверняка увидели, что лично к Вам я никаких претензий не предъявляла.......... Но с Вашей стороны, тут же начались придирки. Я писала про любовь, а Вы про экстерьер и выставки, я о том, что не собираюсь вязать собак для получения прибыли, а Вы мне в ответ про корысть, я о том, что мне нравится порода и я хочу еще собак, Вы назвали меня коллекционером! Ну как говорится у кого, что болит, тот о том и говорит. Я о любви к породе, собакам, а Вы о .................. ну сами понимаете о чём.
Olesya пишет: Читайте без эмоций, что Вы все сразу на себя примеряете, лучше бы прислушались
Олеся, а к чему прислушаться? К придирам, к тому, что я коллекционер, у меня слабая психика и т.д. и т.п Я ни слова не писала именно о питомнике Ениш, ни о его владельце, но почему-то такая странная реакция именно от одного человека.
Олеся, а к чему прислушаться? К придирам, к тому, что я коллекционер, у меня слабая психика и т.д. и т.п Я ни слова не писала именно о питомнике Ениш, ни о его владельце, но почему-то такая странная реакция именно от одного человека.
Да нет никаких придирок, человек делится с Вами своим опытом, а Вы обижаетесь
не.. обещали же отписаться, как щенок пройдёт на выставке с предоставлением скана описания
ждем Да и про денежный вопрос интересно.....
Ромашка10
Сообщение: 15
Отправлено: 22.04.14 11:32. Заголовок: Olesya пишет: Да не..
Olesya пишет: Да нет никаких придирок, человек делится с Вами своим опытом, а Вы обижаетесь
Олеся, я надеюсь Вы согласитесь, выбран очень странный способ делится опытом. Такой способ может отбить всякое желание общаться.
Olesya
Сообщение: 76
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 22.04.14 11:33. Заголовок: лорис пишет: Да и п..
лорис пишет:
цитата:
Да и про денежный вопрос интересно.....
Ну неймётся Вам, все уже раньше писалось, и этот вопрос тоже, хватит уже
лорис
постоянный участник
Сообщение: 238
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 22.04.14 11:33. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
цитата: не выносить сор из избы.
это самое мудрое решение....и в нашем случае тоже....не хватило простого человеческого диалога
Тут уже не сор, а помои.... Лучше б уже по-тихому вам эта заводчица отдала денежку и тема бы сдулась...странная у нее позиция
Olesya
Сообщение: 77
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 22.04.14 11:40. Заголовок: лорис пишет: Тут уж..
лорис пишет:
цитата:
Тут уже не сор, а помои.... Лучше б уже по-тихому вам эта заводчица отдала денежку и тема бы сдулась...странная у нее позиция
Да чего опять к заводчице прицепились Вы свидетель этих событий и разговоров что ли? Откуда Вы знаете ЧТО ИСТИНА в этих опусах Знают правду двое и все, а то тут уже суд присяжных какой то, причем без доказательств, одна болталогия
Нежданные постояльцы в первом часу ночи, устраивающие разборки под воротами
А Вы точно знаете,что именно так и было??? ни одно слово не правда...во-первых ждали, только покупателей очередного щенка, с радостью приглашали, во-вторых , я точно не скандалила...а только умоляла выслушать и дать сказать хоть слово...
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 283
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 12:10. Заголовок: Olesya пишет: И не..
Olesya пишет:
цитата:
И не факт, что к породникам
именно к породникам
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 284
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 12:11. Заголовок: лорис пишет: Да и п..
Если я вру,тогда ее поведение более чем не логично вообще...какая причина не забрать щенка назад???????!!!!!!!!!!!! Через час после того как забрала его я...Вы сами пишете у каждого свой взгляд на собу.
Olesya
Сообщение: 78
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 22.04.14 12:58. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
Если я вру,тогда ее поведение более чем не логично вообще...какая причина не забрать щенка назад???????!!!!!!!!!!!! Через час после того как забрала его я...Вы сами пишете у каждого свой взгляд на собу.
Ольга, я писала, что у каждого своя правда, а не про то, что кто то из Вас врет
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 999
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 14:59. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
во-первых ждали, только покупателей очередного щенка, с радостью приглашали,
Угу, в час ночи, который настоял на приезде в позднее время тк проездом из Тюмени он говорил что сильно волнуется, заикался, ты его тоже хорошо подставила, а он ведь просил тебя поехать с утра, мудро. Не было бы наглой лжи, все сложилось бы иначе.
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
какая причина не забрать щенка назад???????!!!!!!!!!!!! Через час после того как забрала его я
Не выдумывай. О возврате ты меня не просила, а увиделись мы с тобой на выставке следующего дня, так? где ты не слова не проронила не о чем, так? Оля, прекрати дурить людей, и строить из себя жертву. Щенка тебе ни кто не втюхивал, ты сама ее выбрала и купила. После наглой лжи с погоней и угрожающими смс я отказываюсь решать что либо. Если суд присяжных хочет, я выложу смс от Ольги пока она стояла под воротами, а я разбиралась с мужем. А ты тем временем все же поставь запись с твоего диктофона, чего стеснятся, если говоришь правду, хотя скорее всего там нет самого начала. Таких сук я за 15 тр не продаю, цена оговаривалась сразу, почему же вдруг тебе так захотелось вернуть 15 тр, но суку при этом оставить себе? О том что решила оставить все как есть ты мне сообщила смской еще 17 числа, но за разницу в цене решила отомстить на форуме? мало того, еще и другим не за что досталось. Кто дал вам право приезжать в питомник по ночам и нарушать тишину? 20 ртов лаяли на всю округу, себя не слышно. Начали со лжи, пожинайте свои плоды.
Для того что бы доказать заводчику что щенок не качественный, и подать жалобу в РКФ для дисквалификации моего питомника (со слов Ольги)
Захарова Ольга Юрьев Ольга, время 10 часов, ты свозила Хатангу к эксперту? Мы ждем обещанное тобою официальное описание, не томи.
маняша
постоянный участник
Сообщение: 293
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 22.04.14 19:37. Заголовок: Капалак А вот такой..
Капалак А вот такой вопрос: как теперь будет решаться вопрос с клеймом?
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 431
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 22.04.14 20:26. Заголовок: маняша пишет: как т..
маняша пишет:
цитата:
как теперь будет решаться вопрос с клеймом?
а, что такого с этим клеймом? большая проблема нарисовать, если очень-очень хочется? конечно, непорядок, не клеймить щенков, но тут у половины, как выясняется, оно стирается, аккурат, к этому возрасту и, ничего- обходятся, как то.
Нагло врешь сейчас ТЫ, тебе не стыдно перед людьми которые с тобой вместе были у Эллы и ты бурно обсуждала возврат щенка....до выставки, а на выставке ты просто типо уехала...хотя сбежала))) и про грязь не надо, у нас не деревня ,а город и везде асфальт, да и не в этом дело...мы разве не договорились поговорить обо всем после монки??? не поговорили....ты не сказала,что суке 4.5 мес??? скоро 5??? отвечай раз писать начала....и не в час ночи ,а в 12, Капалак пишет:
цитата:
почему же вдруг тебе так захотелось вернуть 15 тр, но суку при этом оставить себе?
не переворачивай писала во всей теме, три варианта...я считала, что сука стоит столько...20тыс. предложила снизить цену, ксли ты несогласна с ценой надо было просто забрать...твой щенок,тебе решать в конце концов...либо поменять...так??? не придумывай, не выйдет...в четверг мы договорились о моем приезде...и снова ложь...фу...да она на каждом шагу...не надо обелять себя...а по-поводу питомника, так у тебя заводская приставка и ты руководитель клуба...вот и расскажешь как да что...почему клеймишь в год тоже....ты видимо уже сама в свою ложь веришь
Olesya
Сообщение: 79
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 22.04.14 20:50. Заголовок: маняша пишет: Ну и ..
маняша пишет:
цитата:
Ну и описание эксперта хочется услышать, а еще лучше - увидеть.
Ждем с нетерпением
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 287
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 20:51. Заголовок: Капалак пишет: Для ..
Капалак пишет:
цитата:
Для того что бы доказать заводчику что щенок не качественный, и подать жалобу в РКФ для дисквалификации моего питомника (со слов Ольги)
для того чтобы зафиксировать нарушение клеймения!!! для плем.коммисии
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 288
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 20:51. Заголовок: Капалак пишет: Для ..
Капалак пишет:
цитата:
Для того что бы доказать заводчику что щенок не качественный, и подать жалобу в РКФ для дисквалификации моего питомника (со слов Ольги)
для того чтобы зафиксировать нарушение клеймения!!! для плем.коммисии
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 289
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 20:59. Заголовок: маняша пишет: Ну и ..
маняша пишет:
цитата:
Ну и описание эксперта хочется услышать, а еще лучше - увидеть
Были мы сегодня у эксперта-породника, она посмотрела на Хатю, сказала что мелковата но в целом хороший ребенок, костяк средний, про зубы ничего не сказала...объяснила подробно мои действия дальнейшие, что вся процедура происходит в другом порядке, что ее описание можно будет оспорить и будут обвинять,что я ее подкупила...сначала нужно писать заявление в РКФ, завтра я его составлю и отправлю...так что письменного описания у меня НЕТ...если вы думаете,что моя информация лжива, пожалуйста всегда можете уточнить...даже могу сказать кто эксперт
по-моему мы уже все выясняли...когда просила красное платье в горошек,а дали зеленое в полосочку,это не значит ,что зеленое плохое...да и я вроде писала все тоже что и сказал эксперт...
Но вы все равно продолжаете скандал, значит-скандалистка
я бы на Вас посмотрела в такой ситуации...
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1017
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 22:16. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
я бы на Вас посмотрела в такой ситуации...
Я покупала 6-х щенков в других питомниках, но ни с одним из своих заводчиков я не вела себя подобным образом , и больше скажу, еще ни один из моих покупателей не закатывал мне такого скандала, хотя случаи были разные , да у кого их нет... ну разве что у Лорис
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1001
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 22:17. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев
Ты свои домыслы оставь при себе. И не груби. Мне лгать ни к чему, собаку отдала, деньги получила. А вот у тебя сейчас другого выхода нет.
еще ни один из моих покупателей не закатывал мне такого скандала
Да упаси тебя Господи!
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1018
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 22:30. Заголовок: Капалак пишет: Да у..
Капалак пишет:
цитата:
Да упаси тебя Господи!
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 294
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 22.04.14 22:32. Заголовок: Капалак пишет: А в..
Капалак пишет:
цитата:
А вот у тебя сейчас другого выхода нет
выход есть всегда...это первое, второе, что это доказывает???, да ничего...тоже что я тут и писала...второе,на мои вопросы ответь...
О"ЕССЭНН
постоянный участник
Сообщение: 1019
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 22:36. Заголовок: Капалак Тебе не каж..
Капалак Тебе не кажется что СМС странная, по-моему нашей Ольге Юрьевне эту СМС ПРИСЛАЛ КТО-ТО (один из советчиков, не иначе), а она ее тебе просто продублировала
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1003
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 22.04.14 22:48. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
на мои вопросы ответь...
Твое поведение выходит за рамки здравой логики, а будешь орать как на рынке, сама с собой и будешь беседовать.
Отправлено: 23.04.14 05:36. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев , Читала-читала... Осилила все темы. Вывод: все беды человечества от их ЛЕНИ! Ольга, я полтора года назад была на вашем месте. В том смысле, что я искала щенка сао, абсолютно новой и неизвестной мне породы. Разве что я уже лет 8 занималась собаками (другими породами), выставками, и имела представление об анатомии, балансе... и что такое шишки роста)))) Так вот, ПОЧЕМУ Вы решили, что кто-то всю огромную работу по выбору щенка сделает за Вас? Ах, еслиб была такая контора, пришел, заплатил - тебе звезду подобрали. Но нет ее! И быть не может! Как сделала я: сначала просто смотрела картинки в Гугле, искала свой тип, потом месяца полтора на породном форуме. Но не писала никому в лички, это просто неэтично. Читала "выставки" и изучала питомники. Смотрела у кого есть выбранный мной тип. Ну и "стрелку" конечно прогоядывала- интересно же и... Познавательно! ))))) хотя у медали всегда есть две стороны! Вообщем, все Вы сами слелали неправильно-поленились, и теперь сами и отвечаете за это. Чтобы я сделала на вашем месте сейчас: щенка не забирают. Он остается. Но она вам не нравится. Не будем сейчас обсуждать ее породность, просто она вам не нра. И это нормально! Куча собак очень достойных мне не нравятся, себе я такую не хочу. Хуже нет, когда собака не ко двору. Поэтому, выставляйте ее на продажу. Не умеете продавать? Ну и что? Я тоже не умею! Вот сейчас у меня щенок дома не сао, я его продаю, учусь)))) вы же брали суку для разведения, когда-нить Вам придется продавать щенков. Учитесь и этому))) Так вот выставляйте на продажу, но параллельно ходите на выставки. Вы ведь новичок в этом деле? Учитесь! Пусть девочка будет в продаже, а вы , тем временем , посещайте выставки. И кто знает, может она так побеждать начнет, что вам и продавать расхочется. А может вы, наоборот, убедитесь в правильности своего решения, и это тоже хорошо! Не тратьте время на скандал с РКФ, зачем? Вы же собираетесь работать на этом поприще, (разведение сао) ЗАЧЕМ начинать свою деятельность со скандала? Зачем его ТАК усугублять? Тратить на это силы, время, деньги (наконец).... Я не оправдываю заводчика, хотя только вам обеим известно, ЧТО там было на самом деле... Просто я уверена, что исправление взрослого человека - дело бесполезное и неблагодарное. Тем более изначально в этой ситуации, что она в принципе произошла, виноваты Вы.
П.С.: я выбирала очень придирчиво и никого не слушала, хотя я никого не спрашивала, поэтому и слушать было некого)))) моей собаке сейчас 16 мес. Он достаточно успешен в выставочной карьере на данный момент. Мне нравится в нем ВСЕ! Не потому что я не вижу его недостатков - я вижу! Но я их люблю!))) я люблю его от черного носа до кончиков когтей! Это МОЯ собака!
П.П.С.: с заводчиками нам повезло! Они у нас молодцы! На каждый мой чих и вздох откликаются)))). Сейчас мы уже дружим! Крутяковыыы, Вам привет!
Все что Вы написали полностью согласна, и в своей вине нисколько не уклоняюсь...Скажу честно....даже добавить нечего...))) Только не лень мной руководила, а неуемное желание иметь щенка сейчас, а не в мифическом будущем...Хатю , как и любую другую собаку никогда никому не отдам, она теперь моя волей случая или судьбы...будем стараться, сделать карьеру с ней... Фима пишет:
цитата:
исправление взрослого человека - дело бесполезное и неблагодарное.
человек должен знать, что на его действие есть противодействие...
Булабайка
Сообщение: 35
Отправлено: 23.04.14 08:35. Заголовок: Ольга, очень интерес..
Ольга, очень интересно услышать фамилию эксперта, к которому Вы ходили. Вы обещали озвучить.
Наталья, прочитала смс, которое Вам послала Ольга. Криминала не увидела. Она изначально в теме так и говорила про три варианта. И почему Вы решили, что кто-то другой её писал? А Ольга только переслала? На основании того, что вместо Хатя, она написала Катя? Где-то в сообщениях Ольги я уже описку в кличке собаки видела - тоже кажется было Катя написано, а не Хатя. Хатя-Катя, созвучно так-то... Если воспринимать <<Катя>> как имя человека , который якобы в уши дул Ольге, так тогда вообще написанная смс просто набор слов. Не могла же Ольга писать про какие-то варианты возврата собаки мифической Кате, если предназначены они Вам? У меня уже такое чувство, что какая-то мания преследования у обеих сторон... Искать подоплеку там, где её нет. Может вы, девочки ,потому и поладить не можете, что степень недоверия у вас обеих друг к другу до размеров небоскреба доросла?
Ольга, Фима Вам действительно всё правильно написала, и реально разумнее на чем-то уже остановиться. Хотите войны, воюйте, хотите мира - миритесь. Никогда не поздно сказать: давай поговорим без эмоций, провались оно пропадом, всё , что мы тут наговорили друг другу, давай начнем с нуля. И будет вам счастье, обеим!
Она сама сказала, что Хатю дома Катя звала, так что вы полностью правыБулабайка пишет:
цитата:
что мы тут наговорили друг другу, давай начнем с нуля. И будет вам счастье, обеим!
я тоже так считаю...думала что все так и будет...слово даю я не скандальная, наоборот всегда ищу компромиссы...во вторник мы нормально пообщались,договорились что в четверг я еду к ней...и опять игнор...ну предложила бы свой вариант примирения...знает ведь прекрасно, что далеко не во всем права...я со своей стороны вины ведь не отрицаю тоже...ну если человек не хочет мира как я могу заставить...?????????
фамилию эксперта, к которому Вы ходили. Вы обещали озвучить.
Дивель Лилия,клуб Нурэт
лорис
постоянный участник
Сообщение: 242
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 23.04.14 09:16. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
я считала, что сука стоит столько...20тыс. предложила снизить цену, ксли ты несогласна с ценой надо было просто забрать...твой щенок,тебе решать в конце концов...либо поменять...так???
Ольга Юрьевна, мне не понятно, почему вы считаете, что сука стоит 20тыс., если продавец Наталья озвучила цену в 35тыс.? Если вы были бы не согласны с ценой, то сразу бы сказали, что не будете ее вообще забирать, покупать за цену, назначенную продавцом. Это личное дело Натальи - оценить стоимость своего щенка, она может и дворняжек по 50тыс. продавать и находить покупателя. А вариант : оставляю себе щенка, при этом отдайте мне деньги, потому что, я как покупатель так его оценила просто не логичен. Мне кажется сделка должна быть расторгнута полностью, если вас не устраивает ни щенок не цена. Почему Наталья должна снижать цену, на основании чего? Она по идеи должна забрать щенка и отдать вам деньги.
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 301
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 23.04.14 09:19. Заголовок: лорис пишет: Она п..
лорис пишет:
цитата:
Она по идеи должна забрать щенка и отдать вам деньги.
Так разве я этого не писала??? полностью правильно пишите...если она не хотела снижать цену, просто нужно было забрать...так и написано,она владелец и заводчик...ее право согласиться или отказаться...
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 302
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 23.04.14 09:22. Заголовок: лорис пишет: надо б..
Я наконец то поняла, человек действительно уверен что говорит правду, тк она накручивала себе все это, крутила в голове версии. И бегу я от нее с выставки, и бурно с кем то обсуждаю и прочее прочее. Это все от неуверенности в себе, от страха что не вернут деньги и не заберут щенка. Кому то сказала, додумала свое, все перевернула и вроде как права стала. Поставила цель - отомстить, чем собственно и занимается. Хатангу Катей ни когда не звала, звала всегда так ка написано в документе. Ольга, фамилию эксперта озвучь пожалуйста мне, который вчера смотрел ее.
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1005
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 23.04.14 09:37. Заголовок: Все, вижу фамилию. ..
Все, вижу фамилию.
лорис Лорис, правильно Только когда человек начинает вести себя некорректно, я отключаюсь, и начинаю действовать по закону.
Ольга Л
Сообщение: 4
Отправлено: 23.04.14 11:42. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
.когда просила красное платье в горошек,а дали зеленое в полосочку
Нет. Вы увидели, и купили! САМИ! А могли, увидев, отказаться.
Olesya
Сообщение: 80
Откуда: Россия, Серов
Отправлено: 23.04.14 12:34. Заголовок: Ольга Л пишет: Нет...
Ольга Л пишет:
цитата:
Нет. Вы увидели, и купили! САМИ! А могли, увидев, отказаться.
лорис Лорис, правильно Только когда человек начинает вести себя некорректно, я отключаюсь, и начинаю действовать по закону.
Наталья, после всего что о вас сказанного здесь, вам конечно обидно и я вас понимаю. Но проблема-то сама собой не рассосется и более того, зачем из мухи делать слона? Это как снежный ком.....больше ...дальше... Мне кажется самое простое решение ....заберите у Ольги щенка, отдайте ей деньги, пошлите друг друга наедине на..... и больше ни при каких обстоятельствах, ни на каких условиях в жизни не встречайтесь и не общайтесь - поставьте точку. Жизнь так коротка, в ней столько зла и несправедливости, так зачем же еще мотать друг другу нервы.
Не тратьте время на скандал с РКФ, зачем? Вы же собираетесь работать на этом поприще, (разведение сао) ЗАЧЕМ начинать свою деятельность со скандала? Зачем его ТАК усугублять? Тратить на это силы, время, деньги (наконец)....
Однозначно! Девочку вживую не видела, по видио - ничего криминального не заметила Нормальный щенок, хорошие крови, что из него вырастет - время покажет. Ну, а по вопросам ценообазования - надо было думать "на берегу"...
Выдумывать надо меньше,будешь помнить,что сама же говорила...когда я забирала Хатю, ласково ее позвала,ты ответила мы ее дома Катя звали))) ...напоминаю разговор Капалак пишет:
цитата:
Это все от неуверенности в себе, от страха что не вернут деньги и не заберут щенка.
Я в себе уверенна, более чем... я самодостаточный человек, у меня есть все...семья,дом,собственное дело, много друзей и любящих меня людей...не стоит заблуждаться...деньги не волнуют вообще...я тебе могу дать телефоны и адреса домов престарелых и детских домов которым я просто помогаю...БЕЗВОЗМЕЗДНО, как частное лицо...Я волонтер в некоторых благотворительных организациях...так что...я не тот человек у которого все сводится к финансам...
Отправлено: 23.04.14 23:13. Заголовок: Захарова Ольга зачем..
Захарова Ольга зачем вы снова все начинаете,снова говорите "должна была,надо было"итд. Время не вернешь назад.Вы уже сделали этот шаг.Щас не крики ,ни истерика не помогут.Вы же сами сказали оставляете щенка,так зачем же на горизонте снова всплывают разборки не без вашего участия? Если решили оставить щенка(а вы решили судя по вашим же словам)-так любите его и прекращайте снова начинать по второму кругу. Если же терзают сомнения,и не нравится - да продайте вы его уже Христа ради и всем будет хорошо.Вообще по идее не понравился,не смогли договорится с заводчиком - сразу выставили бы на продажу,глядишь купил бы кто то,и не было бы разборок этих все глубже и глубже.
ehlla-as
постоянный участник
Сообщение: 337
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.04.14 01:22. Заголовок: Всё столько читала, ..
Всё столько читала, терпела и молчала.............. Задолбали в своей лжи, Наташа чего на Ольгу накинулась..............., Ольга действительно позвонила через час как забрала щена и сказала, что он её не устраивает , о чём я тебе сообщила, были свидетели ( Оля, Ирина, Наташа, ), мы бурно это обсуждали, ...... Я попросила ....., девочки не делайте разборки на выставке, вот выставка кончится, тогда и разберётесь............. А ты что мне сказала, когда в спехе уезжала, ........." Я с Оле разобралась , её всё устраивает ".......... подходит Оля и спрашивает , " Где Наташа ???" . Отвечаю Уехала .......... Оля в в шоке,,,,,,,,,,,, Долго молчала , всё ........... накипело........ 3 дня волосердина и много- много седых волос ................ Спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!
Я наконец то поняла, человек действительно уверен что говорит правду, тк она накручивала себе все это, крутила в голове версии. И бегу я от нее с выставки, и бурно с кем то обсуждаю и прочее прочее. Это все от неуверенности в себе, от страха что не вернут деньги и не заберут щенка
Наташа эти строки написаны о тебе(самой)!
Варгиз
постоянный участник
Сообщение: 770
Откуда: Россия, Каменск-Уральский Свердловская обл.
Всё столько читала, терпела и молчала.............. Задолбали в своей лжи, Наташа чего на Ольгу накинулась..............., Ольга действительно позвонила через час как забрала щена и сказала, что он её не устраивает , о чём я тебе сообщила, были свидетели ( Оля, Ирина, Наташа, ), мы бурно это обсуждали, ...... Я попросила ....., девочки не делайте разборки на выставке, вот выставка кончится, тогда и разберётесь............. А ты что мне сказала, когда в спехе уезжала, ........." Я с Оле разобралась , её всё устраивает ".......... подходит Оля и спрашивает , " Где Наташа ???" . Отвечаю Уехала .......... Оля в в шоке,,,,,,,,,,,, Долго молчала , всё ........... накипело........ 3 дня волосердина и много- много седых волос ................ Спасибо !!!!!!!!!!!!!!!!
А не Ольга ли на Наташу накинулась с погоней с враньем? сокол пишет:
цитата:
Захарова Ольга зачем вы снова все начинаете,снова говорите "должна была,надо было"итд. Время не вернешь назад.Вы уже сделали этот шаг.Щас не крики ,ни истерика не помогут.
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1009
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 24.04.14 09:46. Заголовок: Да, действительно пр..
Да, действительно прояснилось все.
ehlla-as пишет:
цитата:
мы бурно это обсуждали,
Ты попросила меня выйти, спросила возраст и сказала что Ольга к кому то съездила, вся на кипише. Ну видимо говорю я поедет обратно. Ольга на выставке по этому вопросу ко мне не подошла, я тебе об этом сказала когда ты подошла после выставки. Мы уехали спешно, Ирине к 7 утра на работу. Ты как то по другому Ольге все рассказала? иначе я больше ни с чем не могу связать твое тут присутствие в теме Я очень долго не могла понять кто переиначивает ситуацию. Как говорил мне один человек - самое главное вовремя прикрыть ж..пу флажками
САНДРА-АЛИ пишет:
цитата:
Наташа эти строки написаны о тебе(самой)!
Да ладно Наташа, ты видела как я металась на симе, что ты советовала сделать? я сказала что я так не могу, разговаривать в роуминге я конечно не буду в минусе, доберусь напишу Ольге, пусть сама ее везет обратно.
Я на самом дела не знала кто звонил Ольге, но ждала что этот кто то должен прийти сюда
ehlla-as
постоянный участник
Сообщение: 338
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.04.14 09:52. Заголовок: А не Ольга ли на Нат..
А не Ольга ли на Наташу накинулась с погоней с враньем?
Когда Наташа уехала и Ольга спросила " Что делать ? " Я сама Ольге сказала, садись в машину и езжай , догоняй........... Сейчас крайней останусь.........................
Сказка про белого бычка продолжается и теперь она уже под названием "Журавль и Цапля" Иди цапля за меня замуж, нет уж журавль, сначала отказал, теперь не пойду... ТАК ОНИ И ХОДЯТ ДО СИХ ПОР. даааааа
ehlla-as
постоянный участник
Сообщение: 339
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.04.14 12:31. Заголовок: что так заставило п..
что так заставило переживать?
ОЧЧЧЧень красивая история про гостиприимство и метизацию !!!!!!!! До сих пор люди звонят и расспрашивают.........................
сокол
постоянный участник
Сообщение: 78
Откуда: Украина
Отправлено: 24.04.14 12:46. Заголовок: Olesya пишет: А не ..
Olesya пишет:
цитата:
А не Ольга ли на Наташу накинулась с погоней с враньем?
прекращайте защищать заводчика,то что не прав то не прав. И ДЛЯ ЧЕГО ВЫ МОЮ ФРАЗУ СКОПИРОВАЛИ?
ОЧЧЧЧень красивая история про гостиприимство и метизацию !!!
Про метизацию смешно, очень хотелось бы поподробнее об этом. Надо же вывести сказочника на чистую воду. А про гостеприимство я по приезду тебе в темке написала следующее...
пОСТ ИЗ ТВОЕЙ ТЕМЫ: Капалак пишет: Большое спасибо за гостеприимство! за теплый прием! разместила нашу толпу вместе с собаками Хорошо посидели, и баня...класс Теперь вы к нам, постараемся принять не хуже
Вообще плохо приняли судя из моего поста Народ, если вам нравится слушать исковерканные кем то истории, ради бога! значит вам это нравится.
лорис
постоянный участник
Сообщение: 253
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 24.04.14 14:06. Заголовок: А что Ольга Юрьевна ..
А что Ольга Юрьевна молчит? Когда щенка вернет, получит деньги и тема закроется?
прекращайте защищать заводчика,то что не прав то не прав.
это бабушка на двое сказала. Напомню свою похожую историю покупки у меня суки от Кисмет и Алдаяра начало истории можно почитать здесь http://cao.borda.ru/?1-1-0-00002056-000-0-0-1396016012 мой пост 9707 ,а конец истории вот тут http://alabay.forum24.ru/?1-0-60-00002256-000-0-0-1397936221 мораль сей басни такова - бери все то,что под рукою и не ищи себе другое или лучшее - враг хорошего. Не знаю,как вы будете делить Хатангу,но на месте Ольги я бы не спешила ее возвращать,а на месте Наташи не спешила бы ее забирать(Ольга ей потом за это спасибо скажет),но раз уж прям пипец пипец,как не нравится,то,Наташа,забери ее,девка хорошая,подрастишь и продашь в два раза дороже.
и мне интуиция подсказывает что девка получится классная.Да и впрочем не только интуиция,а и внешний вид приличный у девки.
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1014
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 24.04.14 20:06. Заголовок: До сих пор мне сыплю..
До сих пор мне сыплются письма от людей, многие с кем я хорошо общалась, письма с клеветой, обс...м их собак и их самих. Такого грязного способа я еще ни когда не встречала., Ольга, ты писала где то что ты верущая Спасибо тем кто отзвонился, кто не поверил Я мало с кем общаюсь близко, но самое главное именно этим людям ни чего не пришло на почту, наверно подумали - бесполезно!
Если это не закончится, я поставлю все присланные письма сюда, будем выяснять тогда и теме не будет конца.
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 304
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.04.14 23:27. Заголовок: Доброй ночи...как я ..
Доброй ночи...как я устала от того, "кто что сказал"... достаточно того что ты сказала мне и что ты написала тут....заметь, я не пишу здесь того,что мне говорили...я пишу и озвучиваю только то, что говорила-ТЫ, ты можешь обманывать кого угодно в том числе и саму себя,я то была там)))
цитата:
А не Ольга ли на Наташу накинулась с погоней с враньем?
так все перевернуто просто ужас, и так все что ты рассказываешь...выкладывай что хочешь... Теперь по поводу девки(Хати) я щенячку уже сдала в клуб на оформление родословной, объясняю...вези ее обратно??? да я уже возила и снова собиралась ехать...три раза на одни грабли не наступаю, да и верить тебе нет основания, потому что ложь продолжается..., в роуминге не говоришь-смс в ответ на мое написать можно,80 коп стоит, да и домой к тебе я приезжала без кипиша, да забыла-муж телефон отобрал, вдруг выясняется,что ты подруге в это время успешно звонила и на выставке я к тебе не подходила или ты решила ,что обманув меня с возрастом решила все проблемы???)) а я думаю именно там мы договорились и поговорить о Хатанге после монки, но ты уехала срочно домой...и этому нет конца, повторяю...мне без разницы что вырастет...эта девчуша теперь моя...не хочу больше спорить, каждый сделал свои выводы...Я,что все люди разные...не стоит быть разявой, может Наташа сделала свои...
Захарова Ольга Юрьев
Сообщение: 305
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 24.04.14 23:58. Заголовок: Почему нельзя было т..
Почему нельзя было тихонько написать мне в личку сейчас и поговорить или позвонить, ты продолжаешь искать выход из положения оправдываясь...и придумывая все новые истории...ЗАЧЕМ??? мы бы смогли найти выход из сложившейся ситуации, если бы ты объяснила почему не можешь забрать щенка или поменять ее...просто сказать правду, я же тебе лично плохого не желала...подумай...если хочешь,готова на диалог,без скандала и ссор, но только без вранья. Только ты и я во время беседы.
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1015
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 25.04.14 05:37. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев
Ольга, ты выбрала плохой метод сбора информации от людей, пусть он останется на твоей совести! Понятно что устала, как тебя начинают прищучивать, то пасха у тебя, то просто уходишь. Я не ищу выход из положения, его тебе надо искать, натворила дел не расхлебать тебе долго. Хватит узнавать у людей знакомы ли они со мной, Олесей, ил Женей, если знакомы напишем им письма счастья с информацией от меня, если нет...промолчим не поверят. Ты и у меня попыталась выудить информацию о них, рассказывая мне что они якобы говорили о моих собаках, я т просто это проглотила, а люди то не смогли, не поняли. С какой стати я постороннему человеку столько рассказала? обсурд. Потихоньку всплывает кто что тебе нарассказывал, про Ларисиных собак, в Уфе знают больше чем я, про Наташиных тоже. А с некоторыми ты не угадала, не только собак их не знаю, но их самих, а они вполне могут меня знать. По просьбе людей я не буду выкладывать их письма тут, не хотят. И причину твоего поведения тоже рассказали, в домик гостевой не пустили вас, не привыкла ты к такому отношению, извините, я посторонних не пускаю в дом по ночам без предварительной договоренности. А собаку ты изначально не собиралась отдавать, просто мстительный у тебя характер. Здоровья тебе Оля!
Понятно что устала, как тебя начинают прищучивать, то пасха у тебя, то просто уходишь.
я работаю просто в отличии от тебя...и днем на работе, по возможности захожу сюда... Капалак пишет:
цитата:
натворила дел не расхлебать тебе долго.
это о тебе как раз таки можно сказать Капалак пишет:
цитата:
Хватит узнавать у людей знакомы ли они со мной, Олесей, ил Женей, если знакомы напишем им письма счастья с информацией от меня, если нет...промолчим не поверят. Ты и у меня попыталась выудить информацию о них, рассказывая мне что они якобы говорили о моих собаках, я т просто это проглотила, а люди то не смогли, не поняли.
это вообще не понятно о чем....смысла не уловилаКапалак пишет:
цитата:
С какой стати я постороннему человеку столько рассказала? обсурд. Потихоньку всплывает кто что тебе нарассказывал, про Ларисиных собак, в Уфе знают больше чем я, про Наташиных тоже. А с некоторыми ты не угадала, не только собак их не знаю, но их самих, а они вполне могут меня знать. По просьбе людей я не буду выкладывать их письма тут, не хотят.
Простите дорогая, ты мне ничего особого и не рассказывала))) только о трех щенах мы говорили...Лариса-помет от Власы, откуда ты знаешь, что речь шла о ее происхождении?????ты или говорила,или экстрасенс. А зря не выкладываешь, я бы хоть знала кого ты надурилаКапалак пишет:
цитата:
И причину твоего поведения тоже рассказали, в домик гостевой не пустили вас, не привыкла ты к такому отношению, извините, я посторонних не пускаю в дом по ночам без предварительной договоренности.
какую причину? озвучь...а пока щена продавала мне родной называла, тут как купила посторонняя сталаКапалак пишет:
цитата:
А собаку ты изначально не собиралась отдавать, просто мстительный у тебя характер. Здоровья тебе Оля!
ну да....))) просто так в Екат скаталась, хобби у меня такое...и тебе не хворать...
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1016
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 25.04.14 08:38. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
я работаю просто в отличии от тебя
У меня с моим хозяйством нет такой возможности, на работу ходить
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
это о тебе как раз таки можно сказать
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
ты мне ничего особого и не рассказывала
Что и тебовалось доказать! Я тебе вообще ни чего не рассказывала. Кто тебе все разложил по полочкам, я знаю. Тк до тебя все тоже самое рассказали мне, но я от незнакомых мне людей не спешу верить в сплетни
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
это вообще не понятно о чем..
Проехали Оля, одновременно все не могут врать одно и тоже.
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
откуда ты знаешь, что речь шла о ее происхождении?
Не знаю об этом, рассказали за 3 дня до моего приезда в Уфу, написала выше.
Просто у некоторых вода мыльная в ж..пе не держится, отсюда и неразбериха.
Капалак
постоянный участник
Сообщение: 1017
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 25.04.14 08:53. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев пишет:
цитата:
А зря не выкладываешь, я бы хоть знала кого ты надурила
Они почти все в теме, читают, захотят сами напишут, хотя...
Отправлено: 28.04.14 17:59. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьев
а ведь когда детка подрастет,вы еще Наталье спасибо скажете...ведь может и такое быть...
вампир
Сообщение: 12
Отправлено: 15.05.14 05:40. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьевна Очень поучительная тема для новичков. Спасибо вам за тему.
вампир
Сообщение: 13
Отправлено: 15.05.14 05:40. Заголовок: Захарова Ольга Юрьев..
Захарова Ольга Юрьевна Очень поучительная тема для новичков. Спасибо вам за тему.
alenso
Сообщение: 2
Отправлено: 15.05.14 07:28. Заголовок: Тоже очень познавате..
Тоже очень познавательной для меня тема, как для человека, стоящего на этапе выбора щенка, в части, касающейся важности выбора заводчика и возможности оценить щенка воочию, а не по фото и слов третьих лиц... Теперь конечно круг питомников для меня резко ограничился только моим городом, да и пик рождаемости прошел, а хотим мы взять щенка двухмесячного в июле месяце, но будем искать....
"Важность выбора заводчика" сильно преувеличена. Выбирайте собаку - Вам с ней, а не заводчиком, жить.
Верно.
alenso
Сообщение: 3
Отправлено: 18.05.14 03:47. Заголовок: Не знаю, правильно л..
Не знаю, правильно ли лезть со своими вопросами в чужую тему, да простит меня автор... Байбури Шанди пишет:
цитата:
Щенка нужно брать не тогда, когда у Вас по графику намечено, а когда есть подходящий щенок.
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий? При создании этой темы человек тоже пытался посоветоваться с понимающими людьми, ведь не у каждого есть именно среди знакомых знающий человек, которому доверяешь, так что приходится делать свои оценки ориентируясь на мнение посторонних людей. А эти мнения зачастую противоположны. Все темы о продаже щенков заполнены цветочками, чмоками и восхвалениями. Высказывать объективные оценки щенков, как я поняла из других тем, нельзя и ни кто не скажет, что например от перекорма, или от чего ещё лапки кривые, или уши высоко поставлены, у пробабушки и однопомётников мамы был заворот желудка, и это заболевание наследственно... Как же новичку составить своё собственное, правильное мнение и понять какой именно щенок гармоничен? В лички писать и просить оценить щенка по фото тоже моветон. Наличие титулов у родителей (как говорят) не является гарантией здоровья и адекватности собак и их детей. Мне на данном этапе вообще не понятно на что можно опираться? Вот кстати, ходила на выставку, мне там очень понравился кобель, а рядом стоящая женщина говорила другой, что у этого кобеля плохие ноги, т.к. он высокий, а крупную собаку сложно хорошо вырастить... Я ни чего не увидела, хоть и пыталась уже именно ноги оценивать. Судья тоже эту собаку оценил на отлично и кобель стал лучшим представителем породы. И как понять, это была зависть, или ситуация, где на безрыбье и рак рыба? Так что первая собака это вообще лотерея, ведь сам ещё мало что понимаешь, а спросить, да так чтобы объективно ответили, без преследования собственных интересов, шансов мало.
Про "график покупки щенка". Для себя определились с временем покупки щенка, основываясь на этих основных факторах: 1) будет готов вольер и мы переезжаем на постоянное жительство в частный дом, 2) возвращаемся из давно запланированного отпуска, 3) щенка берём маленького в 1,5-2 месяца, чтобы ребёнку было проще к нам привыкнуть (и у меня была возможность с ним маленьким потискаться, а то они так быстро растут!!), по этому стараемся не тянуть с покупкой, чтобы щенок успел подрасти до морозов...
Аскор пишет:
цитата:
"Важность выбора заводчика" сильно преувеличена. Выбирайте собаку - Вам с ней, а не заводчиком, жить.
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень и всегда мог и хотел отвечать на твои, зачастую глупые, вопросы и опасения, а не отмахивался фразами "Так бывает". Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
За данный пост прошу меня не судить строго, от всего читаемого голова идет кругом и такая каша!!!
Ениш
постоянный участник
Сообщение: 466
Откуда: Россия, Жуковский М.О.
Отправлено: 18.05.14 21:52. Заголовок: alenso пишет: Мне н..
alenso пишет:
цитата:
Мне на данном этапе вообще не понятно на что можно опираться?
на удачу.
Карима
постоянный участник
Сообщение: 1166
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 18.05.14 21:56. Заголовок: alenso пишет: Так х..
alenso пишет:
цитата:
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень и всегда мог и хотел отвечать на твои, зачастую глупые, вопросы и опасения, а не отмахивался фразами "Так бывает". Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
За данный пост прошу меня не судить строго, от всего читаемого голова идет кругом и такая каша!!!
Вполне понятная ситуация, каша всегда в голове, особенно если выбор велик. попробуйте выбрать щенка сердцем, если он Вам по нраву обращайтесь к заводчику и тогда обсуждайте все вопросы с ним по поводу для каких целей Вам нужен щенок. Для охраны. либо разведения, либо тешить свое самолюбие посещая с ним выставки, либо просто нужен друг, для души, зачастую в одном щенке не сочетаются сразу все эти качества и нужно точно знать, что хотите именно от этой собаки. Хорошо если есть "независимый эксперт" т. е. человек понимающий в породе, но не заинтересованный в Вас как в покупателе, это ВАЖНО. Ну а честный и уважающий себя заводчик всегда рад подсказать Вам если у Вас возникают вопросы в выращивании щенка, ведь он имеет непосредственное отношение к нему и далеко не всем заводчикам не интересна судьба их выпускников. Ну естественно и среди заводчиков попадаются разные, есть и те у кого все поставлено на поток и главное деньги, но в большем случае идущие на контакт с владельцем. Ищите и найдете то что именно хотите, главное надо знать ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ.
Аскор
Сообщение: 150
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 19.05.14 15:19. Заголовок: alenso, первое - Вы..
alenso, первое - Вы должны для себя, сформулировать цель приобретения собаки. Второе - пойдите на компромисс - откажитесь от третьего пункта alenso пишет:
цитата:
3) щенка берём маленького в 1,5-2 месяца,
рассматривайте и подростков. Покупка подростка - одни ++. Третье - оценка щенка, должна начинаться только с оценки родителей (свинья бобра не родит, а такого же поросенка) и тут - без компромиссов. (Подростка можно оценивать наравне с родителями) alenso пишет:
цитата:
Так хочется, чтобы заводчик после продажи щенка не ушел в тень
Что значит в тень? В тень уйдет "заводчик" однодневка, а заводчик со стажем .... - куда ему с подводной лодки? alenso пишет:
цитата:
Ну и конечно идеально, чтобы мог изредка в гости приезжать и уже на местности подсказывать и корректировать, если будут случатся трудности, советовать вет. клинику, дресс. площадку и т.п. Похоже я буду геморным покупателем...
По мне так, лучший заводчик это тот, кто разводит таких собак, при выращивании и содержании которых, у владельцев вообще вопросы не возникают. Вет.клиника - по месту жительства, чтобы один раз в год поставить прививку от бешенства. Площадка по дрессировке - чтобы к дому поближе.
цитата: Щенка нужно брать не тогда, когда у Вас по графику намечено, а когда есть подходящий щенок.
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий?
Я сторонник того, что щенок в доме, как и ребенок должен быть запланирован заранее, а не с бухты барахты. Для него тоже нужно создать комфортое проживание, как члену семьи. Подготовить вольер, будку и т.д., а потом уже искать щеночка. Естественно до 2-3месяцев покупать щенка, полный бред - будет "кот в мешке", это возможно только если покупаешь у заводчика-друга, зная не только его собак и их потомство, но и самого человека, зная, что он не втюхает ради бабок, даст гарантию, а то и вовсе отговорит от покупки.... Считаю, что выбранный Вами щенок, при том сао, а не декорашки, должен совмещать в себе и охранника, и домашнего любимца, и быть выстовочного экстерьера с отличной родословной естественно и только Вам решать, пойдете вы на выставки или нет (можно и не ходить на выставки - сами будете любоваться "своим мерседесом в гараже" ). По поводу, как понять, что щенок именно вам подходит.....Сначала определитесь с окрасом, какой вам нравится("черная пантера на газоне" или "белый мишка" или еще какой), потом к окрасу добавьте естественно крупную голову, широкие лапенции, круп, грудь...и посмотрите этому щенку в глаза, позовите его, возьмите на руки и почувствуйте сердцем дорог будет вам этот пушистик или нет....если сердце сжимается от счастья, хочется его зажмакать и не отпускать...значит он ВАШ
Естественно до 2-3месяцев покупать щенка, полный бред - будет "кот в мешке",
А купить пяти или боже упаси того больше семи восьми месяцев, может позволить себе только профи. Настолько гадючий вид у щенков в этом возрасте, что не понимая в породе ни бум бум,вряд ли лорис пишет:
цитата:
и посмотрите этому щенку в глаза, позовите его, возьмите на руки и почувствуйте сердцем дорог будет вам этот пушистик или нет....если сердце сжимается от счастья, хочется его зажмакать и не отпускать...значит он ВАШ
ЭТОТ ПУШИСТИК вызовет то что ВЫ называете "Екнет сердце". А гарантию, на то что вырастет из этого щенка или подростка может дать только господь Бог, заводчик может предположить, сопоставляя с предыдущими пометами, опять же если таковые имеются. процентов на 60-80, что примерно вырастет из данного экземпляра.
Карима
постоянный участник
Сообщение: 1168
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 19.05.14 21:42. Заголовок: лорис пишет: Я стор..
лорис пишет:
цитата:
Я сторонник того, что щенок в доме, как и ребенок должен быть запланирован заранее, а не с бухты барахты.
Иногда в некоторых семьях даже очень часто, дети так и появляются в доме. Причем один за другим.
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1183
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.05.14 23:22. Заголовок: alenso пишет: А как..
alenso пишет:
цитата:
А как понять что именно этот щенок для тебя подходящий?
Тот, что понравится, или просто подойдет под Ваши требования. alenso пишет:
цитата:
При создании этой темы человек тоже пытался посоветоваться с понимающими людьми,
И что показательно, ОПЯТЬ не послушал советов))) Вы почитайте эту тему внимательно. Очень много поучительного в ней есть. alenso пишет:
цитата:
по этому стараемся не тянуть с покупкой, чтобы щенок успел подрасти до морозов...
Почему тогда 1,5-2 мес? Только, чтобы "потискать"? А если сдохнет от детских болезней? Хотя.....у меня сук всё-равно нет))) Понаблюдаю со стороны.
Так это уже не первая покупка? Ну и как кобеля нашли?
alenso
Сообщение: 4
Отправлено: 21.05.14 07:47. Заголовок: Щенок нам нужен как ..
Щенок нам нужен как для любого самый-самый лучший. А именно друг, который хорошо охраняет дом и достойный участник выставок (мечтать так мечтать) Слава Богу, у нас очень спокойно и на этапе строительства без отсутствия забора и нас на участке, можно сказать в чистом поле на краю деревне, лежали брус, доски, утеплитель и т.п. прикрытые тентом от дождя, ни чего не потаскали, хотя мы очень опасались. И далее надеюсь что будет всё спокойно, так что охранник нам нужен будет чисто номинально, только для собственного успокоения. Повышенную агрессивность в собаке мы не будем мотивировать (слово не очень правильное, но не могу что-то более подходящее найти), его и так все посторонние будут бояться из-за размеров. Планируем вместе с собаШкой завести и котёнка, чтобы стали друзьями не разлей вода... У меня это будет первая собака, раньше только кошки были, а у мужа есть опыт воспитания собак, я по началу не понимала, почему он так по странному выстраивает отношения с нашим котом, и уже позже начав читать собачатиновые форумы, поняла что он его как собаку воспитывал. Для дрессировки меня, будем ходить на дресс. площадку, да и ребёнку общение с товарищами не помешает, а то нам наверно даже пока гулять не с кем будет. С заводчиком и родителями мы определились, рождение щенков ожидается в самом начале июня. Мама белая, ей около 3 лет, её видела только по фото, мне она понравилась. Нос конечно светлеет, но у нас в Сибири зимой солнца мало и у многих собак эта проблема. Понравились её взрослые дети. Папа светло-палевый, молод и хорош собой. Ему ещё нет двух лет, это не первая его вязка, но щенки не выросли и я не задавалась целью их найти. Папу видела в живую на выставке, красавец мужчина произвёл на меня сильное впечатление. Щенки будут скорее всего белые, палевые и тиграшки. Тигров не хочу, жаль что не будет апельсинок, а то выбрала бы себе в тон к канапушкам... Хозяин у суки и кабеля один. Понравилось и то что питомник не большой, кажется 3 взрослых суки, кобели и подросток. По этому, с одной стороны, у людей есть уже опыт разведения и выращивания, а с другой, процесс не поставлен на поток. Живём достаточно близко друг от друга, надеюсь в помощи и совете отказано не будет. Как и кого буду выбирать из пушистых комочков, не представляю. Для меня первостепенно здоровье ребёнка и его характер, а уж коли не будет звёзд с неба хватать, мы это переживём. Как заводчик описал характер родителей, меня устроило. Самое главное чтобы не трусом был, а послушания муж добьется, уж если у нас кот при муже на диван на заходил и на коленочки прежде чем прыгнуть просился, не говоря о том, чтобы чего-нить со стола клянчить или стащить... И этого добились без репрессий, спокойно, само получилось. Но всё равно, занозистого по характеру не хочу, хочу спокойного и послушного. Прям рассчитываю и настаиваю на спокойное отношении к кошкам (родители кошкадраловом не страдают) и доброжелательное к детям. У меня ещё возникает вопрос о передвижении собакина по территории участка, сможет ли он не грызть яблони и елки, не выкапывать розы и не спать на грядках? И если мы летом научим его ходить по дорожкам, зимой выпадет снег, дорожки и клумбы заметёт и заново объясняй чего можно, а чего нет, и так каждый год? Огораживать всё заборами или жить между "окопами" я не хочу. У нас участок 30 соток на двоих с друзьями, забор только по периметру между нашими участками забора нет. Он должен будет понять, что они (наши друзья и хозяева второго участка) могут беспрепятственно без нашего присутствия ходить и по своему и по нашему участку, получается он будет думать что у него 4 хозяина, два основных кормят, гуляют и воспитывают, два других появляются реже, только в выходные. Щенок тоже будет ходить по обоим участкам, если конечно мы его научим вести себя правильно.
ОЙ! Опять полулось много букаф!
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1186
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.05.14 07:51. Заголовок: alenso пишет: У мен..
alenso пишет:
цитата:
У меня ещё возникает вопрос о передвижении собакина по территории участка
А теперь Вам нужно задавать вопросы выбранному заводчику.
А зачем Вам собака?
alenso
Сообщение: 5
Отправлено: 21.05.14 08:19. Заголовок: Заводчик сказал, что..
Заводчик сказал, что яблони сожраны, но я это списала на табун САО на её участке, хотя может быть и зря... Собака нужна в первую очередь как друг, а не для копания траншей и нор. Все ли собаки роют и копают? Есть ли индивидуумы, не вносящие изменений в ланшафтный дизайн?
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1187
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.05.14 09:15. Заголовок: alenso Вы меня прост..
alenso Вы меня простите, но совет дам. Выбирайте другую породу. САО Вам не подходит.
Вот Вы этим что хотели сказать?! Что у кого больше 3-х сук том поток ,все большие пит-ки конвейер?
дом мансура
Сообщение: 25
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Отправлено: 21.05.14 10:27. Заголовок: alenso Судя по вашим..
alenso Судя по вашим требованиям-совсем не подходит!Ну,не хотят они строем ходить...совсем!И копают,и грызут,и соседям-друзьям не понравится может-элементарно не пустить на,казалось бы,их половину участка,то есть не надо брать азиата,посмотрите сколько других пород-компаньенов кругом-только выбирай!
Собака нужна в первую очередь как друг, а не для копания траншей и нор. Все ли собаки роют и копают?
САО любители копать. ВСЕ. Байбури Шанди пишет:
цитата:
Выбирайте другую породу. САО Вам не подходит.
alenso
Сообщение: 7
Отправлено: 21.05.14 10:46. Заголовок: Зулейка, своими выск..
Зулейка, своими высказываниями я ни кого не хотела обидеть. Я писала о том, чем мне понравился один питомник, не выставляя в невыгодном свете все остальные. И совсем не говорила, что если хоть на одну собаку больше, то поток и конвеер...
Получается, что у всех владельцев азиатов нет декоративных посадок, плодовых деревьев и кустарников? И например, если только на выходные приезжают взрослые дети, которые в остальное время живут отдельно, то их собакин будет скушать?
Или у всех собаки на блок-постах и по вальерам сидят?
Заводчик сказал, что яблони сожраны, но я это списала на табун САО на её участке
Когда собака одна , то сжирает ещё больше: инвентарь весь)))). Это патамучта скучно ей)).
Ю-ю пишет:
цитата:
Я бы сказала так: "САО не подходит под Ваши требования" Но смысл то один - Байбури Шанди пишет:
цитата: Выбирайте другую породу.
Абсолютно согласна. Хотя погрызушками и перекопами страдают любые породы. Исключений не знаю.Или подстраивайтесь под собаку.
Ася
постоянный участник
Сообщение: 259
Отправлено: 21.05.14 10:56. Заголовок: САО не только вносят..
САО не только вносят изменения в ланшафтный дизайн, но и в экстерьер дома/сарая/машины могут внести и по дорожкам не будет ходить, ну если только в вашем присутствии и друзья ваши могут оказаться совсем не друзьями собаШке, щенок (любой породы) будет играть в котенка
Получается, что у всех владельцев азиатов нет декоративных посадок, плодовых деревьев и кустарников?
не получается огораживаете либо посадки, либо собак и все будет alenso пишет:
цитата:
И например, если только на выходные приезжают взрослые дети, которые в остальное время живут отдельно, то их собакин будет скушать?
Зависит от отношения приезжающих детей/родителей к собаке Моя матушка приезжает в гости-собаки все от счастья с ума сходят, в дом не пустят пока с каждым не пообщается. Брат бывает довольно часто-один он на участок не зайдет, не пущают, хотя все его знают
alenso
Сообщение: 8
Отправлено: 21.05.14 11:08. Заголовок: А огораживать посадк..
А огораживать посадки тоже двухметровым забором, чтобы не перепрыгнуть, не подкопать? Если в наше отсутствие собак будет сидеть на блокпосту или в вольере, насколько это будет правильно?
Женя В.
Сообщение: 21
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.05.14 11:11. Заголовок: Ася пишет: не получ..
Ася пишет:
цитата:
не получается огораживаете либо посадки, либо собак и все будет
у меня 4 азиата в свободном полете на участке, где есть сад, кустарник, 3 клумбы и огород. Отгородила только огород, чтоб рассаду не поломали, а так все отлично Ничего не погрызено и не поломано, собы дружат, охраняют и играют друг с другом, им некогда разносить участок. Наверно многое от воспитания все же зависит
Женя В.
Сообщение: 22
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.05.14 11:12. Заголовок: Ася пишет: Брат быв..
Ася пишет:
цитата:
Брат бывает довольно часто-один он на участок не зайдет, не пущают, хотя все его знают
а у меня родственники раза 3-4 в год приезжают, а собы их с детства помнят и очень рады встрече
ITkieneBAGdan
постоянный участник
Сообщение: 395
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 21.05.14 11:19. Заголовок: alenso каждая собака..
alenso каждая собака по-разному развлекается, и это не зависит от породы. Когда жарко - азиаты копают почти все траншеи, что бы лечь на сырую прохладную землю. У нас собаки деревья не трогают вообще, а вот виноград бедный получает регулярно )) Розы (особенно молодые побеги). У нас выход из положения - отгородили "самые ценные" растения от собак заборчиком. Еще есть такой момент как пожелтевшие туи и елки - кобели метят все без исключения, и отучить от этого не возможно. Не знаю, мне съеденный содовый шланг для полива газона - это ничто по сравнению с теми эмоциями которые у меня вызывают собаки при общении. Эти заглядывания в глаза, а приглашения поиграть? Вырвать с корнем лилейник и бегать вокруг меня с ним в зубах дурачась. Ну как его (или ее) будешь ругать??
По-поводу охраны и агрессии к людям которые будут бывать редко - это зависит от Вас и воспитания собаки. У меня собаки знают тех людей и нормально общаются с ними - которые бывают в гостях и раз в год, а то и реже.
Все в Ваших руках.
ITkieneBAGdan
постоянный участник
Сообщение: 396
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 21.05.14 11:21. Заголовок: alenso пишет: А ого..
alenso пишет:
цитата:
А огораживать посадки тоже двухметровым забором, чтобы не перепрыгнуть, не подкопать?
у нас, на удивление, достаточно садового забора высотой 1м, собаки не перелазят, и не пытаются.
Ася
постоянный участник
Сообщение: 262
Отправлено: 21.05.14 11:21. Заголовок: alenso пишет: А ого..
alenso пишет:
цитата:
А огораживать посадки тоже двухметровым забором, чтобы не перепрыгнуть, не подкопать?
а это уже индивидуально, будет зависеть от желания собаки добраться к чему-то конкретному, полистайте темы на основном форуме, в темах питомников встречаются фотографии у кого как данная проблема решена, также темы вольеры, будки, домики в разделе посоветуемся на основном форуме, что-то почерпнете-рецепта нет
Байбури Шанди
постоянный участник
Сообщение: 1188
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.05.14 13:45. Заголовок: Вот здесь alenso пиш..
Вот здесь alenso пишет:
цитата:
Сообщение: 4
Вы подробно описали свои условия проживания и требования к собаке. Из прочитанного я сдела вывод: САО Вам не подходит! Возьмите другую породу и будет всем счастье(может быть). Можете не верить и проверить собственным опытом. Но, боюсь, всё плохо закончится...
маняша
постоянный участник
Сообщение: 324
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 21.05.14 13:51. Заголовок: А я бы вообще пересм..
А я бы вообще пересмотрела желание иметь собаку......Собаки они такие.....и капают, и роют, и грызут, и писают, и какают......У меня кобель сгубил вейгеллу просто полюбив на нее писать, туда же ушел кипарис.....И это касается любой породы. Ну если только декорашку.
Багира
постоянный участник
Сообщение: 1362
Откуда: Россия, Волгоградская обл.
маняша, согласна, точно касается всех собак, и декорашки они ето...тоже пиСают :)
маняша
постоянный участник
Сообщение: 325
Откуда: Россия, Брянск
Отправлено: 21.05.14 14:01. Заголовок: Багира Ну они писают..
Багира Ну они писают и какают....Но не сравнить с азиатами или др. крупными породами. Ну и не в состоянии рыть такие траншеи и сгрызать доски. Я каждый год завожу машину гравия на участок, за сезон весна-осень 4 тонны гравия уходит под землю...
Только забыл один вопрос задать: ГДЕ ТАКИХ ПРОДАЮТ?
Оооо, это только стоит спросить.....Сразу найдутся, кто продает особых щенков: не роющих, не грызущих, любящих соседей, дальних родственников, сами выращивающие кустики и плодовые деревья.....Был бы спрос.
.Сразу найдутся, кто продает особых щенков: не роющих, не грызущих, любящих соседей, дальних родственников, сами выращивающие кустики и плодовые деревья....
послушания муж добьется, уж если у нас кот при муже на диван на заходил и на коленочки прежде чем прыгнуть просился, не говоря о том, чтобы чего-нить со стола клянчить или стащить...
вы еще с послушанием и дрессировкой попугайчика сравните.......Азиат- это не кот, об него и "зубы сломать можно", тем более, что он у вас в жизни будет первый..... Байбури Шанди пишет:
цитата:
alenso Вы меня простите, но совет дам. Выбирайте другую породу. САО Вам не подходит.
Это точно Соседи-друзья на одном участке еще и у них и у вас сад, огород, цветы вряд ли с появлением сао соседи-друзья останутся друзьями Щенок не будет делить насаждения на свое-чужое и съест, погрызет все, что ему понравится. Копать будет везде и вся....садовая мебель, машины тоже могут не остаться без внимания....вообщем всем будет "весело" Мои очень любят, к примеру, хвойные, смородину, малину и все цветы К майским праздникам забетонировали, подготовили две клумбы, но не успели оградки кованые поставить...Я в доме прорастила каны по метру, петунью, бархатцы - высадила, утром встала - не то что "вершков" нет, но и корешки все выкопаны и поедины Так они еще и похвлы просили, мол ты закопала, а мы умницы нашли....А у сына на машине противотуманки отгрызли, тоже решили - лишняя запчасть Или соба должна сидеть постоянно в вольере или все огараживать.... Кстати, котов он тоже не обязан любить
Отправлено: 21.05.14 18:39. Заголовок: Nik M пишет: маняша..
Nik M пишет:
цитата:
маняша пишет:
цитата: .Сразу найдутся, кто продает особых щенков: не роющих, не грызущих, любящих соседей, дальних родственников, сами выращивающие кустики и плодовые деревья....
Асулла-Самара
постоянный участник
Сообщение: 1750
Откуда: Россия, Самарская обл.
Отправлено: 21.05.14 22:06. Заголовок: Собака — не игрушка...
цитата:
Собака — не игрушка. Ее нельзя «задвинуть под диван», если надоела. Конечно, можно ее «отдать в приют», «сдать в армию», «усыпить», притворно обливаясь слезами. Но здравомыслящий взрослый человек обязан нести ответственность за свои поступки и действия. И за правильный выбор собаки. И за ее воспитание. И за качество ее жизни. И за качество сосуществования с ней всей семьи. Так что главный совет — крепко подумать заранее, «на берегу».
Ася
постоянный участник
Сообщение: 264
Отправлено: 22.05.14 10:14. Заголовок: А че так все за сосе..
А че так все за соседей переживают? Заборчик между участками все равно появится-это просто вопрос времени
Честно говоря читаю все и думаю,может у меня не Азиаты вовсе были на соседей заходящих к нам не бросались, деревья, кусты цветы не сгрызли и не выкапали, про машины вообще молчу им что то от них отгрызть даже в голову не приходило...... За кем то бегать им хватало проложенных везде дорожек и газонов. Да, огород был отгорожен номинальными заборами высотой по колено, а собака всегда в свободном выгуле по участку. Цветов, кусов и тех же хвойников на участке более чем достаточно и ничего до сих пор все живо. И собаки были, разные и по характеру и в разном возрасте ко мне попавшие, первый кобель попал ко мне совсем взрослым в 3 годв до этого ходил по рукам и жил исключительно в вольерах, а после того как его не стало следующего взяла в 3,5 месяца, на участок он впервые попал где то мес. 10 и ничего до последнего дня дня я с ним проблем не знала,даже как привык в городе все свои дела делать на улице, так и на участке ни разу не нагадил.
Мои охраняют територию так, что птичкам нельзя летать над територией. Своего кота не трогают, а чужих , не один погиб в зубах. Буквально на днях вет спрашивал про щенка,хотела купить. Якобы была у неё сао ,пришлось ей отдать, видетели не ходила по дорожкам,выкапывала ямы в грядках.Все делала на зло. Я ей так не навязчиво ,а оградить ,чтоб не попадала в огород. Интерьер нельзя менять . Тупая собака не понимает, поэтому отдали , ну естественно и я не продала. Зачем мучить животное,коль интерьер дороже,чем собака. Поэтому любая собачка ,топчет ,копает,грызет . Просто надо подумать хорошенько, а не пологаться на супруга , что он собу отдрессирует так ,что не будет топтать , копать. Не каждый азиат позволит себя нак незаслуженно уничтожать. Сао в первую очередь охранник. Это в крови, затем с мозгами которые позваляют принимать решение самостоятельно. И в некоторых случаях считать ,что Вы без защитны и Вас надо охранять. Сколько было уже тем по поводу неожиданной огресии к хозам ,а все вот так ,сломить подченить и не думать о дольней шем, типа должна подчинятся без прикословно, обязана.,а результаты бывают плачевные.. Поэтому надо 10000 раз подумать брать собачку или нет ,и для чего. Ни себя мучить ни животное.
У вас кобели наверно только были? Они намного спокойней....суки, вообще на месте не сидят хозяюшки все время при деле, то копают, то закапывают, найдут все что плохо лежит
arcaim
постоянный участник
Сообщение: 170
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.05.14 16:26. Заголовок: Марта Кемерово Ну п..
Марта Кемерово Ну птичкам и кошкам при втором кобеле на участке тоже не место было, да и пока шел взросления что то безусловно было погрызано,но не деревья, в основном это игрушки, которые забывала племяшки и маленькие деревянные заборчики кторыми отгораживали огород. За машинами,кошками, птичками он носился либо вдоль забора, либо по дорожкам.Макс. это весной до появления всходов мама закрывала от него посадки лука и чеснока, так кобель любил полежать или покаапаться в свеже вскопанной, мягкой земле. О том чтобы вырыть яму где то посреди газона даже не могло быть и речи.
arcaim
постоянный участник
Сообщение: 171
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.05.14 16:33. Заголовок: лорис пишет: У вас ..
лорис пишет:
цитата:
У вас кобели наверно только были?
Да я сама держала только кобелей,но поверте это не 2 единственные собаки этой породы которых я воспитывала и с кем имела дело, очень и очень многое зависит не только от врожденного поведения собаки,но и от ее воспитания. Я являюсь хендлером одного довольно жесткого и характерного кобеля который мало кого из чужих воспринимает, особенно на своей територии, так вот этот кобель воспитывается и управляется семейной парой отнюдь не молодых людей и пркрасно выдресован и воспитан, тоже самое касается суки которую спустя 2 или 3 года после появления в доме кобеля приобрели к нему в пару. У меня на виду очень много собак разного происхождения из разных питомников, содержащихся в совершенно разных условиях которые спокойной живут и ничего не рушат.
лорис
постоянный участник
Сообщение: 349
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 22.05.14 19:30. Заголовок: arcaim пишет: тоже ..
arcaim пишет:
цитата:
тоже самое касается суки которую спустя 2 или 3 года после появления в доме кобеля приобрели к нему в пару. У меня на виду очень много собак разного происхождения из разных питомников, содержащихся в совершенно разных условиях которые спокойной живут и ничего не рушат
Мне наверно сучки невоспитанные достались или у других они большую часть времени сидят в вольерах....
Ася
постоянный участник
Сообщение: 265
Отправлено: 22.05.14 19:49. Заголовок: лорис Ну не знаю как..
лорис Ну не знаю как у вас, мои суки гораздо больший в этом плане подарок, чем кобели Кобель нонешний жил себе жил, а потом соседи решили громко праздник отметить-разобрал за ночь половину сарая от злости,что успокоить их не могет У брата от суки разрушений не было, а кобель парень талантливый-на копоте Лексуса его лапы в ассортименте, отгибает профлист на заборе и купаться ходит на речку, считает соседских кошек, которые случайно на участке оказываются. Способности не половой признак
Сообщение: 318
Откуда: Россия, Ульяновская область
Отправлено: 23.05.14 20:02. Заголовок: Под ваши требования..
Под ваши требования из крупных собак для уличного содержания более-менее подходят ньюфы. Заведите суку ньюфа, обучаются "по газонам не ходить" они хорошо, размер крупный - хулиганов напугает. Единственный минус - они должны часто бывать с хозяином, скучают очень. Мне то как раз нравиться у САО их самостоятельность, способность делать своё дело без присутствия владельцев. Когда у нас стройка началась, охранять её мы доверили САО, и не жалеем уже много лет!
alenso
Сообщение: 9
Отправлено: 01.06.14 05:03. Заголовок: Спасибо всем за выск..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А это законно при актировке клеймо не ставить? 
одна "забыла" клеймо поставить, другая передумала.....
А возраст по зубам? 
Ой, Вы не подумайте, что я Вас в отряд низкорослых записала, я имею ввиду в плане видения породы, а то Вы так буквально все воспринимаете..
Никого не хотела обидеть, но такая ситуция "кидает тень" на честных настоящих заводчиках, которые всю жизнь разводят эту породу.
Никто из нас не был свидетелем разговоров Ольги и Натальи, а поскольку стороны уже столько ...овна вылили друг на друга, то очень трудно сохранять нейтралитет. 
, ну сейчас поправлю 
Девочка была в отличном состоянии,и не могла она весить 25 кг. 
Да и про денежный вопрос интересно.....
Лучше б уже по-тихому вам эта заводчица отдала денежку и тема бы сдулась...странная у нее позиция 
Долго же Вы ждали
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
