Отправлено: 19.01.14 04:49. Заголовок: Щенки от родительской пары: о.Мердана(ЮЧР,ЧР, 2 ЧРКФ, 3 КЧК) м.Алдор из Чалтыря(оценка "отлично")
дата рождения щенков-25.10.2013
2 кобеля и 4 суки.
Отец щенков Мердана рожден в результате вязки:Аламан из Чалтыря — Аргадаш Жайгуль. Целью это вязки было массированное накопление генофонда группы собак, принадлежащих к линии Ак Екемена, путем комплексного инбридинга на ряд близкородственных особей. Отец Мерданы Аламан-из-Чалтыря является девятым по счету представителем крови по самой прямой центральной ветви этой линии, начиная с отца Ак Екемена, Ак Елбарса. Он и сам рожден в результате подобного комплексного инбридинга. Среди его предков неоднократно повторяются такие представители, как Довран-Азия (вл. Айзенберг В)-3р. Его отец Карим (вл.Айзенберг В) 12р. Отец Карима-Елбарс-Тур (Левик)-14р. Дальнейшие предки по этой линии, не менее 30 раз каждый. Отец Аламана из Чалтыря-Узын (вл. Шевелев С) рожден в результате близкородственного инбридинга на Доврана-Азия (2-3) через его сына Кучума (инбридинг на Карима 2-4) и внучки Гюль-Дариды-Рады (инбридинг на Карима 4-3-4) (от той же пары родителей, что и Мурат). Мать Аламана из Чалтыря Ч-Гюрза (вл. Айзенберг В) от К-Али (отец Мурат, мать Банда- дочь Тохмета (3-3 на Карима вл. Тасиц Г) и Динары вл. Т.Середа), рожден в результате повторяющегося инбридинга на Елбарса-Тур (Левика). По боковым ветвям в родословной Аламана из Чалтыря присутствует кровь представителей Старой тедженской линии (Рахман Гытыковских собак) По следующим ветвям: линия Старого тедженского Гаплана (вл. Мухамед ага), через его сына Гезы Гара (вл. Мухамед ага): далее через Красного Елбарса (вл. В Туркмении Гельдыходжинепесов, в Украине Чегидин А.) Затем в этой родословной через материнскую ветвь Красного Елбарса, кровь Гарры Елбарса (Старого Елбарса). Кроме этого- сапаровская ветвь Рахман Гытыковских собак через Ханку (вл.Селиванов С), рожденную в результате кровесмесительной вязки (2-2 односипсовые), в родословной Аламана из Чалтыря встречается два раза . В дополнение к этому можно добавить еще и то, что в родословной Аламана из Чалтыря сочетаются и такие известные линии боевых собак Туркменистана, как линия Сары Елбарса (Рыжего Елбарса) Гара Екемена (Черного Екемена) через отцовскую линию Бабура(вл. Кяризов К) По материнской линии эта собака, как известно несет в себе кровь Ак Екемена, с усилением на Геок Екемена. А так же в родословной Аламана из Чалтыря прослеживается накопление крови Гаплана (вл. Айзенберг В) встречается 5 раз. Мать Мерданы Аргадаш Жайгуль имеет очень близкую по своей структуре родословную, она практически идентична по направлению отбора и подбора родословной Аламана из Чалтыря, за исключением несущественных различий. Аргадаш Жайгуль отец Каракурт (вл. Оберемко) мать Аргадаш Улькер (вл. Лозовой А) Мать щенков Алдор из Чалтыря является однопометницей отца Мерданы-Аламана из Чалтыря.
Отправлено: 19.01.14 15:07. Заголовок: Всвязи с тем,что ..
Всвязи с тем,что кобелей в этом помете родилось всего двое,вопрос по ним закрыт уже очень давно,т.е. оба кобеля для продажи не предлагаются,продаются три суки,одна тоже продана,хотя выбор еще не делался,готовы взять любую.
Отправлено: 24.01.14 18:39. Заголовок: Марта Кемерово пишет..
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Щены должны быть с большим духом. Дерутся меж собой?
Да,по этой крови щенки начинают драться очень рано,а эти задрались раньше,чем обычно. В 14дней,еще беззубые уже цеплялись,к 30-ти дням,уже дрались во всю, В63 дня, сразу разнять не вышло,сука с кобелем дрались 16,5минут,и не собирались расходиться,на 17-й минуте разняли,очень сильно изорванные оба.
Отправлено: 24.01.14 20:21. Заголовок: Когда-то,если не о..
Когда-то,если не ошибаюсь,в 1991г.,на международной конференции,в Крыму, Гельды Кяризов рассказывал о наиболее известных кровных линиях Туркменистана,говоря о линии АкЕкемена сказал:" А это одна из старейших и, одна из двух сильнейших линий, у нас в народе говорят,что щенки по этой крови начинают драться еще слепыми,можете мне поверить, преувелечение в этом совсем малое!"
Отправлено: 27.01.14 20:10. Заголовок: Это дествительно ..
Это дествительно бойцы. Охранные качества на высоте ,а стадность им не присуще. Уживаться могут сука и кобель ,но до этого как примеряться, будут делить корону. Руки должны быть опытные,понимающие. У меня от Забавы с первого помета забрали суку взрослую, так она не пришлась ко двору, подрала всех их четвероногих жителей ,устанавливала корону. Хозы новые ее не поняли,к большему моему огорчению. Посчитали ее слишком не уживчивой. А нужно было чуть больше внимания и любви к нейи соба просто бы раскрылась . У меня дома каждый для домашних,как кошка, очень любви обильные. Перед кормление каждого надо приласкать,пожалеть,им очень нравится. Прогулки обязательно. В общем нужно как всегда забота и внимание. Спасибо за статью.
Отправлено: 11.02.14 21:12. Заголовок: Марта Кемерово пишет..
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Почему молчим? Щены проданы?
Добрый вечер!Я прошу всех меня извинить за долгое отсутствие в собственной теме,были проблемы,не до продаж было. Так.что- две суки еще не проданы. А так,вообще,все щенки еще дома,дерутся страшно,одолели ,сил нет!
Сегодня снова сцепились сука с кобелем,сука та же,что дралась 16,5 минут,а кобель другой,самый крупный,очень жесткий.Я услышал,побежал разнимать.Разнимал долго,но так и не вышло,сцепились,рвут друг друга,я психанул,бросил,минут через десять кобель,все-таки суку дожал,только после этого,да и то,с большим трудом,удалось,кое-как расцепить. Фото щенков выставлю дня через два,т.к. сам не умею,а товарищ в командировке,вернется,выставит.
Отправлено: 12.02.14 23:05. Заголовок: Марта Кемерово пишет..
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Уживаться могут сука и кобель ,но до этого как примеряться, будут делить корону. Руки должны быть опытные,понимающие.
Суки,как правило,более раннего формирования,на счет,-подраться,но в конечном итоге,кобель,если он,разумеется,что-то из себя представляет, последнее слово оставит за собой,это связано с более глубокой селекцией у кобелей,в направлении частичного стирания инстинкта самосохранения,у сук, в этом плане, задействован еще материнский инстинкт,который неразрывно связан с инстинктом самосохранения. Поэтому,какая бы крутая сука ни была,однопометный кобель,в конечном итоге ее все равно "поставит в стойло". Разумеется это касается,только собак, с приблизительно,равным "эсас итуруш"(сущность собаки-воина). В Тувркмении кровную суку всегда ценили выше простого (по происхождению) кобеля,даже если кобель положительно зарекомендовал себя,как боец.
Отправлено: 13.02.14 22:13. Заголовок: Марта Кемерово пишет..
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Перед кормление каждого надо приласкать,пожалеть,им очень нравится. Прогулки обязательно. В общем нужно как всегда забота и внимание.
Согласен,для этих собак такие вещи,как постоянное внимание хозяина и контакт с ним,-факторы, часто, гораздо более необходимые,чем для собак большинства других пород, Ведь серьезный боевой потенциал со счетов никак не сбросишь,поэтому, "бесхозная"боевая машина легко может превратиться в автомат,который стреляет сам по себе...
Отправлено: 15.02.14 14:05. Заголовок: Добрый день Виктор. ..
Добрый день Виктор. Очень о вашем разведении наслышина хорошего. Рада знакомству. WIKTOR AYZENBERG пишет:
цитата:
говоря о линии АкЕкемена сказал:" А это одна из старейших и, одна из двух сильнейших линий, у нас в народе говорят,что щенки по этой крови начинают драться еще слепыми,можете мне поверить, преувелечение в этом совсем малое!"
Щенки класс!!! У нас тоже сука по Каракурту из Аргадаш - прадед и Ак -Екимену....это точно, что дерутся мои щенки тоже с первых дней
Отправлено: 15.02.14 18:55. Заголовок: лорис пишет: У нас ..
лорис пишет:
цитата:
У нас тоже сука по Каракурту из Аргадаш - прадед и Ак -Екимену....это точно, что дерутся мои щенки тоже с первых дней
Да дерутся -то они дерутся все,только немного по разному. Вы видели когда-нибудь,что бы два шестидесятидневных щенка(два месяца от роду)задрались между собой,так,что двое взрослых мужчин,по два с лишним десятка лет прозанимавшиеся этой породой,не могли их разнять на протяжении длительного периода времени (8-10 минут),прилагая для этого все возможные силы и методы. Я завтра постараюсь показать 10-12 фотографий. Вы наверное подумаете,что это фотомонтаж или мультипликация.
Так,теперь,-ктоесть кто тна фото Сверху вниз:1ф-я -с.Халкар из Чалтыря 2ф-я -с.Хайбат из Чалтыря 3ф-я с.Худжум из Чалтыря 4,5,6 ф-ии- толпа 7ф-я - с.Худжум из Чалтыря 8ф-я -к.Хуцпа из Чалтыря 9ф-я - с.Хайбат из Чалтыря 10,11.12 ф-ии к.Хаспэк из Чалтыря. 13ф.-я -с.Халкар из Чалтыря 14,15ф-ии-с.Худжум из Чалтыря. 16ф-я -к.Хаспэк изЧалтыря 17,18 ф-ии -с.Худжум из Чалтыря 19ф-я - слева с.Хемле из Чалтыря,справа=с.Худжум из Чалтыря 20ф- толпа 21ф-я - с.Худжум из Чалтыря 22ф-я - слева с.Хемле из Чалтыря,справа- к.Хуцпа из Чалтыря 23ф-я - к.Хуцпа из Чалтыря 24,25ф-ии - с.Халкар из Чалтыря 26ф-я - к.Хуцпа из Чалтыря 27ф-я - слева,внизу -к.Хуцпа из Чалтыря,справа - с.Худжум из Чалтыря 28ф-я - к.Хуцпа из Чалтыря 29ф-я - к.Хуцпа из Чалтыря 30ф-я - к.Хаспэк из Чалтыря Далее,семь ф-й матери щенков - Алдор из Чалтыря.
Сегодня, днем поехали в одну из ростовских больниц проведать товарища. Щенков оставил гулять одних во дворе. Взрослых всех, включая Алдор - мать запер. Участок 60м х 30м,огороженный глухим каменным забором,гуляй ни хочу!... Вернулся домой часов через пять. Здесь меня ожидала страшная картина,щенки,залитые кровью, вперемешку с грязью,все покрыты серьезными,даже для взрослых, ранами,у трех сук от ран отекшие передние конесности.Короче говоря,навоевались вволю,отвели душеньку,разнимать было некому! Слава Богу! Вроде все живые! Послезавтра выставлю фотографии со всем этим...
Всвязи с тем,что кобелей в этом помете родилось всего двое,вопрос по ним закрыт уже очень давно,т.е. оба кобеля для продажи не предлагаются,продаются три суки
Этот пост специально для Патрика из Венгрии. Патрик,простите,ради Бога!,но нет кобелей на продажу,отвечать в личке Вам по английски для меня задача очень сложная,т.к. во всех учебных заведениях,которых учился, изучал немецкий. Но хотел бы заострить Ваше внимание на следующем. Любой щенок из этого помета в своей генетике является представителем абсолютно, той же ветви линии АкЕкемена,что и Байрак,но при этом, в генетике этих щенков сосредоточена гораздо более высокая концентрация крови лучших представителей линии,поэтому любая сука из этого помета имеет ценность значительно более высокую, чем три Байрака, вместе взятых,можете мне поверить,ведь абсолютно все вязки в родословной Байрака сделаны моими руками. По поводу кобелей,на них желающих больше,чем достаточно,с первого дня их существования,но если заводчик отдает из своих рук такой племенной материал,ему пора бросать это неблагодарное дело,была бы хоть какая-то,самая маленькая возможность,я бы оставил в своем распоряжении весь этот помет.
Хорошо,Патрик,давайте подумаем,как отправить щенка в Венгрию? Прошу дать мне два дня,я свяжусь с Югославией и еще кое с кем? Возможно нам с этим помогут.
Отправлено: 18.02.14 22:30. Заголовок: Капалак пишет: Кто ..
Капалак пишет:
цитата:
Кто то из этих щенков свободен? кто есть кто из них? 1
На этих фотографиях два кобеля,они не продаются,а третья сука Хемле,она,как раз свободна. ХЕМЛЕ на верхней,слева,а на нижней,слева - Халкар,у нее сейчас правая,передняя в два с половиной раза толще левой,-результат "пиар акции". Ее должны забирать,но я в таком виде не дам,захотят,пускай отказываются,купят у Калмаковой.
WIKTOR AYZENBERG пишет: [quote]` Для тех,которые говорят,что я занимаюсь пиаром. Поинтересуйтесь у людей в теме,у них есть другие фртрграфии,они вам скажут,пиар ли это.
Поинтересуйтесь у людей в теме,у них есть другие фртрграфии,они вам скажут,пиар ли это.
У меня была такая собака и я понимаю о чем Вы пишите, считаю совершенно правильным сообщать новеньким об особенностях характера этих собак. Даже уже хорошо разбавленные мало чем отличаются, но ведь согласитесь, они ведь не поднимают шума без дела , просто требуют уважения к себе.
Отправлено: 19.02.14 16:08. Заголовок: ильич пишет: А кто ..
ильич пишет:
цитата:
А кто не пиарит? Если тема есть в продажах значит нужно както продавать,а без пиара не получится.
Я занимаюсь этой породой с января 1986г.,это моя первая тема в жизни,в других темах я помогал,потому,что щенки от моих собак,но ни мои,просто хотелось помочь определить щенков,по возможности в хорошие руки.С тех продаж я не имел ни одной копейки прибыли,часто,даже и с алиментных щенков.
Даже уже хорошо разбавленные мало чем отличаются, но ведь согласитесь, они ведь не поднимают шума без дела , просто требуют уважения к себе.
Да собаки,несущие эту кровь очень стойко передают по наследству,большое кол-во внешних достоинств(породность),и,это наверное,главное, рабочие качества,манеру боя,приемы боя. Все это, благодаря высокой степени инбридности в основе линии,построенной П.Амановым,который,на мой взгляд,был гением разведения.
Все это, благодаря высокой степени инбридности в основе линии,построенной П.Амановым,который,на мой взгляд,был гением разведения.
В среде любителей возраст этой линии принято считать с !963г. Это год рождения АкЕлбарса,отца АкЕкемена.Это был абсолютно короткошерстный(голый) белый кобель,гигантских размеров,выше АкЕкемена на неск.см.,т.е.,в районе- 90см в холке. Будучи добряком к людям,он отличался огромной физической силой,и жесточайшим хватом,в схватке,буквально уничтожал противника. Он был бродяга по натуре,любил болтаться между хозяйствами в период пустовки у сук,мог вломиться в любое хозяйство,где пустовала сука и убив или искалечив там одного-двух кобелей,покрыть эту суку. Из-за этой его склонности было очень много желающих эту собаку убить. Вся голова его была покрыта шрамами,оставшимися от ударов штыковой лопатой,зубы выбиты. Несмотря на это,вряд ли какой волкодав мог противостоять ему,даже в девятилетнем возрасте,именно тогда,его подобрал Сары Мерелов,чабан из колхоза им.Менжинского,где председателем был Перназар Аманов. С.Мередов хотел получить потомство от АкЕлбарса,раньше,чем тот совсем состарится или погибнет. Поэтому он приложил определенные усилия для восстановления физ.формы кобеля и при первой же возмржности покрыл им свою суку,которая была дочерь другого легендарного кобеля,непобедимого в собачьих единоборствах,чемпиона Туркмении ГоёкЕкемена. В результате вязки родился помет,в нем было четыря кобеля и не знаю ск.сук. Именно тогда в 1972г.,в этом помете родился АкЕкемен.
Отправлено: 20.02.14 17:56. Заголовок: Виктор не пережив..
Виктор не переживайте. Народ просто слетел с катушек, за последние десятилетие. Появились новые знающие люди ,которые отару представляют только из фильмов и книжек. Думая что милые собачки живут стаями дружно. Что мир дружба и любовь. Не зная, что чабаны кастрируют кобелей, а если нет то прижигают молодым кобелям яйца, чтоб небыло выяснений в отаре, сукам чтоб не повязались ,прижигают петлю. Нигде этого не пишут и неговорят. Вот где это в книжке прочтешь? И кормят чем бог пошлет. А когда отара приходит в кишлак и идет по улице,все закрывается и прячется на пути отары,иначе все будет уничтожено. Я тебе писала в личку ,что уши купированы как с топора, поэтому не выйгрышно смотрятся головы, фото щенков сделаны не професионально ,не айс. Щенков у тебя купили , особой рекламы, можно было и не делать, их у тебя забирают и так. Успакойся у нас в России кусают больно, чтоб знали. Чтоб не высовывались. Меня тоже 3 года назад тоже форум трес ,не зная истиной правды ,все осталось на совести тех людей, им с этим жить . Но в жизни работает закон бумеранга. Я ни на кого не обижаюсь , с возростом пришла мудрость.
Отправлено: 20.02.14 20:50. Заголовок: Марта Кемерово пишет..
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Я тебе писала в личку ,что уши купированы как с топора, поэтому не выйгрышно смотрятся головы, фото щенков сделаны не професионально ,не айс. Щенков у тебя купили , особой рекламы, можно было и не делать, их у тебя забирают и так. Успакойся у нас в России кусают больно, чтоб знали. Чтоб не высовывались. Меня тоже 3 года назад тоже форум трес ,не зная истиной правды ,все осталось на совести тех людей, им с этим жить . Но в жизни работает закон бумеранга. Я ни на кого не обижаюсь , с возростом пришла мудрость.
Спа
Да уши купированы терпимо,просто уши, это то,что у щенка начинает отрастать в первую очередь,вырастут все будет нормально,фотографировать тяжело,т.к.я один,только камеру наведешь, бегут на меня,лезут на объектив. Дерутся так,что разнять можно,только искалечив,я,разумеется от этого далек. А по поводу обид,на кого обижаться, не зря сказано:"дворняга лает,караван идет..." Я уже забывать начал многое из того, что она еще ни скоро узнает,а возможно,что и никогда не узнает. Хамство никогда не было показателем ума.Откуда ветер дует,я знаю,но пускай.Я же Вам писал,что тему эту постараются загадить,вспомните.Это было пару недель назад.
Не надо наводить тень на плетень и напускать значимости на вою персону на пустом месте. Я высказала своё личное мнение.
Марта Кемерово пишет:
цитата:
Появились новые знающие люди ,которые отару представляют только из фильмов и книжек. Думая что милые собачки живут стаями дружно.
С удовольствием извинюсь, если приведёте мне примеры собак разведения г-на Айзенберга из таких вот инбредных помётов, работающих в отарах в стае. Я нормальный человек и умею признавать свои ошибки.
А по поводу обид,на кого обижаться, не зря сказано:"дворняга лает,караван идет..." Я уже забывать начал многое из того, что она еще ни скоро узнает,а возможно,что и никогда не узнает. Хамство никогда не было показателем ума.
Я ни единым словом Вам не нахамила, а вот Вы уже возомнили о себе невесть что ! Вы точно такая же дворняга, как и я, точно так же пришли в породу, как и я, только Вам посчастливилось сделать это раньше. И Вы точно так же занимаетесь разведением согласно своим собственным мыслям и умозаключениям. Гордыня - это грех ! Вы в своё время обещали прийти в тему о гирканских догах, но или побоялись, или просто проигнорировали своё же обещание. Так что какой толк от Ваших знаний, если Вы не умеете их передать даже желающим ?
Отправлено: 20.02.14 23:03. Заголовок: Я проездил в Азию,..
Я проездил в Азию,возможно больше многих вместе взятых,за все это время вывез три собаки,две из Туркмении,одну из Таджикистана. В 90-м году Какыш как-то смеясь спросил:"Витек,ты где больше живешь в последние годы,у нас или дома,по-моему у нас значительно больше..." имел возможность таскать на продажу пачками,гораздо более качественных собак,чем это делали другие,но этого никогда ни делал. Когда в начале 90-х, по понятным причинам,практически все кровные линии Туркмении были прерваны и исчезли,но т.называемые кровные собаки продолжали завозиться,я,сожалея о том,что людей обманывают за их же деньги, несколько раз сказал на камеру,что кровных собак там нет и это все фальсификация происхождения,то против меня Болкунова развернула целую компанию, ведь ей надо было продавать прамолоссов с бумагами кровных собак. На самом деле кровными собаками в Туркмении никогда ни кто не торговал,это все века было табу,часто щенков уничтожали,что бы кровь не попала в чужие руки. Кровных собак реально ушло за пределы Туркмении,буквально,считанные единицы,это было часто роковым стечением обстоятельств,чем системой,а вот прамолоссов,причем неважных,которым это происхождение было, попросту приписано, достаточно. Посмотрите на фотографии старых кровных собак:Акелы,Левика. Разве это прамолоссы? Например,известный многим Гаракеле Учдишли,когда наклонял голову,складки кожи на голове закрывали ему глаза,но по корпусу он был грубый крепкий,правда подвес был ни маленький.Он был представителем центральной ветви Рахман Гытыковских собак. Если интересно,зайдите на Азиатпортал,там после статьи "Питомниковая слепота",в обсуждениях есть моя заметка об истории кровных линий Туркмении.Кое-кто называет это версией,но это реальные факты, к сожалению,мало известные широкому кругу любителей,об этом я узнал в Туркмении.
Отправлено: 20.02.14 23:36. Заголовок: Однажды на одно..
Однажды на одном из турниров по Т.И.,в Орле,Цыган собрал вокруг себя толпу людей и,что называется,ездил им по ушам. Я тихонько подошел сзади и стал слушать чушь,которую он нес. Он увидел меня довольно поздно,поняв,что я все это слышал,он сначала осекся,но нужно было как-то выкручиваться,пытаясь разрядить обстановку он сказал:"А Витек! Вот Расскажи людям,сколько ты вывез из Туркмении собак и продал в Америку за валюту." Я сказал:"Тут многие знают,что из Туркмении я вывез две собаки и ни одной не продал,ни в Америку,ни в Антарктиду.Тут многие меня хорошо знают,если у кого-то есть другая информация,пускай скажут это в моем присутствии".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сколько фото щенков выложено и не на одной не то что рваных ран у щенков, 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
